Thursday 24 November 2011

swnet.politik – 26 nya meddelanden i 5 ämnen – sammandrag

swnet.politik
http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv

swnet.politik@googlegroups.com

Dagens ämnen:

* Den svenska ungdomsarbetslösheten - hur löser vi den? - 8 meddelanden, 5
författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/93e58f1803ae707c?hl=sv
* Take a look at the militant sionist Hillary Clinton, she loves killing
people - 5 meddelanden, 3 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/bcd5df741ffff1db?hl=sv
* Sionisterna hyllar Anders Borgs landsförräderi - 11 meddelanden, 5
författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/e1024282b1d3f690?hl=sv
* F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/016795f06e9997d9?hl=sv
* Alla oljestater bör skaffa S-400 system för att skydda sig mot
Bilderbergruppens gangsters - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/3499753c012e705c?hl=sv

==============================================================================
ÄMNE: Den svenska ungdomsarbetslösheten - hur löser vi den?
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/93e58f1803ae707c?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 8 ==
Datum: Ons 23 Nov 2011 23:48
Från: Arne Lund

On 23 Nov, 22:40, "- Kjelle" <kje...@sverige.nu> wrote:

> Finansminister Anders Borg har kritiserat grekerna för deras stora
> skuldsättning. Men va´f-n, vi i Sverige då? En etta kan kosta upp mot
> två miljoner så vad att göra? I synnerhet när man flyttar till regioner
> där man _kan_ _få_ ett jobb eller en efterfrågad utbildning? Och, ja,
> folk måste faktiskt bo, som en del brukar säga ;) Inte alla vill vara
> inneboende hos en gammal änka, typ.

Felet med Anders Borg är att han företräder en krispolitik som menar
att i en global ekonomisk kris ska _alla_ dra åt svångremmen,
neddragningar och besparingar är det enda som förordas.

Detta är naturligtvis nödvändigt i ett land som Grekland, där man är
så djupt nere i skiten att inget annat finns att göra. Men hur många
andra länder är det inom EU som det är lika illa i?

En "medelmåttlig" kris som det handlar om i de flesta andra länder
angriper man med en offensiv politik för att få hjulen att rulla. Men
om alla länder börjar tillämpa Borgs politik kommer man inte ur
krisen, bara djupare in i den. Om alla drar ner, vem ska då köpa så
att hjulen kan börja rulla igen? Sverige, som med Borg höjs till
skyarna för sin goda ekonomi, kommer också att sjunka om ingen som
följer Borgs råd att dra ner på allt inte köper någonting.

Då hjälper det inte att envist sitta i sin kammare och vägra öppna sin
skattkista. Eller hoppas han på att det rika och kommunistiska Kina
ska rädda resten av världen?

== 2 av 8 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 00:53
Från: Ulf Sundin

On 24 Nov, 08:48, Arne Lund <arnel...@gmail.com> wrote:

> Felet med Anders Borg är att han företräder en krispolitik som menar
> att i en global ekonomisk kris ska _alla_ dra åt svångremmen,
> neddragningar och besparingar är det enda som förordas.

Nu är ju inte ens det påståendet sant.
I förrgår hörde jag Borg citeras där han påstods ha
sagt att det kommer att krävas vissa stimulansåtgärder
i Euro-länderna. Sendan hade han lagt till att stimulanserna
måste vara måttliga (eller "försiktiga" var kanske ordet han
använde?).

> Detta är naturligtvis nödvändigt i ett land som Grekland, där man är
> så djupt nere i skiten att inget annat finns att göra. Men hur många
> andra länder är det inom EU som det är lika illa i?
>
> En "medelmåttlig" kris som det handlar om i de flesta andra länder
> angriper man med en offensiv politik för att få hjulen att rulla.

Det var ganska många länder som körde det spåret från
hösten 2008 och under 2009. Resultaten förskräcker.
Hur gick det t ex för Gordon Brown när han satsade på
stimulanser? Jo, underskotten skenade och man hamnade
i en ännu värre kris. I USA försökte Obama med nya
offentliga stimulanser. Effekten var väl bara att underskotten
ökade dramatiskt, någon effekt på den grundläggande ekonomin
verkar det inte ha blivit.

En offentlig stimulanspolitik som bygger på stora lån
och underskott har nämligen sällan den avsedda effekten
att stimulera till konsumtion. Medborgarna är nämligen i
stor utsträckning så pass klyftiga att de fattar att om
staten skuldsätter sig massivt, så betyder det bara att
staten förr eller senare måste få in dessa pengar.
Och sättet för staten att få in pengarna är oftast genom
höjda skatter. Som tas ut på medborgarna.
Den luttrade skattebetalaren ser då till att inte direkt
sätta sprätt på de pengar som staten sprätter ut, utan
sparar det i ställe i väntan på när staten vill ha pengarna
tillbaka.
Sammanfattning: den luttrade skattebetalaren inser att
offentliga underskott och skuldsättning egentligen bara
innebär att staten sätter befolkningen i skuld genom att
intäckna deras framtida skatteinbetalningar (och deras barn
och barnbarns skatteinbetalningar).

Ska staten göra satsningar, så gäller de att de inriktas
på *investeringar* som förbättrar ekonomins funktionssätt
och framtida konkurrenskraft.

Och jag tror faktiskt att det synsättet är ungefär vad Borg har,
och är vad han menar med "försiktig" stimulans.

/Ulf Sundin


== 3 av 8 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 01:46
Från: kjell

Hakvinius formulerade frågan :
> Om 0% är arbetslösa, har vi ett allvarligt problem!

Nu kör du med at vi skall ha en viss arbetslöshet, så lät det inte
innan din regerregering tog makten genom skojeri och manipulerande. Du
är en bra representant för kappaneftervindenvändare. Men det känns väl
bra i din plåbok kan tänka. Vi kan sammanfatta din åsikt så här....när
vänstern regerar är det dåligt med arbetslöshet, när din höger regerar
är det bra med arbetslöshet!

--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.

-Martin Niemöller"


== 4 av 8 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 02:07
Från: Arne Lund

On 24 Nov, 09:53, Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:

> En offentlig stimulanspolitik som bygger på stora lån
> och underskott har nämligen sällan den avsedda effekten
> att stimulera till konsumtion. Medborgarna är nämligen i
> stor utsträckning så pass klyftiga att de fattar att om
> staten skuldsätter sig massivt, så betyder det bara att
> staten förr eller senare måste få in dessa pengar.
> Och sättet för staten att få in pengarna är oftast genom
> höjda skatter. Som tas ut på medborgarna.
> Den luttrade skattebetalaren ser då till att inte direkt
> sätta sprätt på de pengar som staten sprätter ut, utan
> sparar det i ställe i väntan på när staten vill ha pengarna
> tillbaka.

Vem har sagt att offentlig stimulanspolitik måste bygga på *stora*
lån?
Visst, en lån som åtminstone delvis kan finansieras genom lån inom
landet kan behövas för stora investeringar, av dem som har något att
spara och därmed låna ut till staten.

Medborgarna är knappast klyftiga om dom tror att ett land kan ha
utgifter utan att ta in skatt! Det är väl i stort vad problemen i
Grekland, USA och många andra länder beror på. Alla vill ha, men dom
vill helst inte betala någonting via skatter. Samma sak gäller här i
Sverige.

Republikanerna i USA sätter käppar i hjulet på Obama och de flesta
"sunda" ekonomer (och mänga mångmiljonärer!) som vill höja de låga
skatterna för att få ordning på ekonomin. Dom vill banta en redan
nästan obefintlig offentlig marknad som inte ger mycket till att
förbättra dom ofantliga underskotten, Teaparty-rörelsen vill till och
med att skatterna ska sänkas. Hur har dom då tänkt att t.ex. USA:s
alla krig och krigsindustrin ska finansieras.


> Ska staten göra satsningar, så gäller de att de inriktas
> på *investeringar* som förbättrar ekonomins funktionssätt
> och framtida konkurrenskraft.

Naturligtvis, vad trodde du att jag avsåg? Framför allt investeringar
som ger jobb och därmed också intäkter till staten.

> Och jag tror faktiskt att det synsättet är ungefär vad Borg har,
> och är vad han menar med "försiktig" stimulans.

Har jag inte märkt mycket av! Möjligen av några andra, men Borg mässar
på i vanlig ordning.


== 5 av 8 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 02:46
Från: kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid

Hakvinius <hakvinius@hotmail.com> wrote:

> I det här landet, går 15-19-åringar antingen i grundskolan eller på
> gymnasiet! Hur relevant tycker du själv det är att mäta artbetslöshet på
> den åldersgruppen? Om vi ska komma någonstans i det här landet, är det
> optimala att 100% av den åldersgruppen är arbetslösa! Om 0% är
> arbetslösa, har vi ett allvarligt problem!

Vanligen definieras arbetslös som en som anmält sig som arbetssökande.
Skolungdomar, studenter, pensionärer osv. lär inte räknas som arbetslösa,
ens i Sverige.
Ett annat slags mått är sedan "sysselsättningsgrad", men inte
heller i det lär i varje fall omyndig skolungdom, pensionärer osv. räknas
med.

--
Kaj


== 6 av 8 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 03:25
Från: Hakvinius

kjell skrev 2011-11-24 10:46:
> Hakvinius formulerade frågan :
>> Om 0% är arbetslösa, har vi ett allvarligt problem!
>
> Nu kör du med at vi skall ha en viss arbetslöshet, så lät det inte innan
> din regerregering tog makten genom skojeri och manipulerande. Du är en
> bra representant för kappaneftervindenvändare. Men det känns väl bra i
> din plåbok kan tänka. Vi kan sammanfatta din åsikt så här....när
> vänstern regerar är det dåligt med arbetslöshet, när din höger regerar
> är det bra med arbetslöshet!
>

Kreativ klippning? Det jag säger är att om alla 15-19-åringar skulle
arbeta, så hade vi haft ett allvarligt problem. Jag tror inte ens
sossarna vill att alla 15-19-åringar ska arbeta. Möjligen vill
vänsterpartiet det, eftersom en fördummad befolkning särskilt attraheras
av v:s politik.

Men visst, du som inte är intresserad av sanningen klipper väl i
texterna precis som du vill...


== 7 av 8 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 03:29
Från: Hakvinius

kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid skrev 2011-11-24 11:46:
> Hakvinius<hakvinius@hotmail.com> wrote:
>
>> I det här landet, går 15-19-åringar antingen i grundskolan eller på
>> gymnasiet! Hur relevant tycker du själv det är att mäta artbetslöshet på
>> den åldersgruppen? Om vi ska komma någonstans i det här landet, är det
>> optimala att 100% av den åldersgruppen är arbetslösa! Om 0% är
>> arbetslösa, har vi ett allvarligt problem!
>
> Vanligen definieras arbetslös som en som anmält sig som arbetssökande.
> Skolungdomar, studenter, pensionärer osv. lär inte räknas som arbetslösa,
> ens i Sverige.
> Ett annat slags mått är sedan "sysselsättningsgrad", men inte
> heller i det lär i varje fall omyndig skolungdom, pensionärer osv. räknas
> med.
>

Jodå, en som studerar och samtidigt har skrivit in sig på
arbetsförmedlingen som arbetssökande räknas som arbetslös i statistiken.
Det framgår även av artikeln i DN (som Kjelle så passande klippte bort):

"Arbetsförmedlingen menar dock att siffrorna är aningen missvisande då
även studerande som söker jobb ingår i statistiken."

http://www.dn.se/ekonomi/fortsatt-fallande-arbetsloshet

De flesta studenter jag känner till har gjort just det - skrivit in sig
på AF.


== 8 av 8 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 03:44
Från: Ulf Sundin

On 24 Nov, 11:07, Arne Lund <arnel...@gmail.com> wrote:
> On 24 Nov, 09:53, Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:
>
> > En offentlig stimulanspolitik som bygger på stora lån
> > och underskott har nämligen sällan den avsedda effekten
> > att stimulera till konsumtion. Medborgarna är nämligen i
> > stor utsträckning så pass klyftiga att de fattar att om
> > staten skuldsätter sig massivt, så betyder det bara att
> > staten förr eller senare måste få in dessa pengar.
> > Och sättet för staten att få in pengarna är oftast genom
> > höjda skatter. Som tas ut på medborgarna.
> > Den luttrade skattebetalaren ser då till att inte direkt
> > sätta sprätt på de pengar som staten sprätter ut, utan
> > sparar det i ställe i väntan på när staten vill ha pengarna
> > tillbaka.
>
> Vem har sagt att offentlig stimulanspolitik måste bygga på *stora*
> lån?

Stimulanspolitik med *små* lån kan man inte göra
uppnå så mycket stimulanseffekt med heller.
Staliga underskott innebär just lån.

> Visst, en lån som åtminstone delvis kan finansieras genom lån inom
> landet kan behövas för stora investeringar, av dem som har något att
> spara och därmed låna ut till staten.
>
> Medborgarna är knappast klyftiga om dom tror att ett land kan ha
> utgifter utan att ta in skatt!

På vad sätt menar du att det skulle vara ett argument mot
vad jag påstod. Det är ju just *det* som den klyftige skattebetalaren
inser. Och då då uterblir ofta stimulanseffekten.

> Det är väl i stort vad problemen i
> Grekland, USA och många andra länder beror på. Alla vill ha, men dom
> vill helst inte betala någonting via skatter. Samma sak gäller här i
> Sverige.

Jaså? Menar du att skatterna inte betalas i Sverige?
Jo, det finns föervisso en svart marknad, men den är trots
allt ganska begränsad.

> Republikanerna i USA sätter käppar i hjulet på Obama och de flesta
> "sunda" ekonomer (och mänga mångmiljonärer!) som vill höja de låga
> skatterna för att få ordning på ekonomin.

Problemet i USA är inte låga skatter, utan gigantiska utgifter.

Visst, man skulle väl kunna höja skatterna också, men då räcker
det inte att höja dem för den rikaste delen av befolkningen.
Att försöka genomdriva skattehöjningar som även ska betalas
av amerikanska medelinkomsttagare är nog politiskt omöjligt.
USA måste helt enkelt börja anpassa sina utgifter till de
inkomster de har om man ska undvika statsbankrutt.
Det amerikanska budgetunderskottet är för nuvarande (2011)
på ca 1300 Mdr dollar (ca 8000 Mdr SEK) och utgör ca 9%
av BNP. Den federala skuldsättningen är ca 14000 Mdr dollar
(ca 100% av BNP). Med nuvarande nivå på underskottet
(9%) kommer skulden att dubbleras före år 2020, och även
om den amerikanska ekonomin under samma tid skulle ha
en årlig tillväxttakt på 3% så skulle skulen i förhållande till
BNP hamna på över 150%.

Hur mycket skulle man behöva höja skatterna för att få in
de här pengarna, tror du? Du kan ju börja räkna på hur mycket
skatterna ska höjas för att få ner det årliga underskottet till
en acceptabel nivå (säg 2%, dvs till ca 300 Mdr dollar).
Man behöver då få in 1000 Mdr dollar mer per år.
Utslaget på hela befolkningen blir det drygt ca 3200 dollar
per person (ca 20000 SEK), men vill man få ett mer rimligt
fördelningspolitiskt stuk på det hela blir beloppen snart enorma.

> Dom vill banta en redan
> nästan obefintlig offentlig marknad

Vad tror du de federala kostnaderna är för de olika
sociala programmen? Och om man till det adderar
delstaternas kostnader?
Att kalla det "nästan obefinlig" är trams!
Ta och kolla vad utgiftsposterna är i den federala budgeten!
Och här kan du få en lite kul analogi rörande de besparingar
som man hittils gjort i denna budget:
http://blog.svd.se/ledarbloggen/files/2011/10/Skärmavbild-2011-10-25-kl.-10.57.242.png

> > Ska staten göra satsningar, så gäller de att de inriktas
> > på *investeringar* som förbättrar ekonomins funktionssätt
> > och framtida konkurrenskraft.
>
> Naturligtvis, vad trodde du att jag avsåg?

Mycket av de stimulanser vi såg i samband med finanskrisen
2008 var ju intriktade på att öka efterfrågan och konsumtion.
Vilka *investeringar* såg du till i Storbritanien och USA?
Och dessutom brukar man ju gärna hålla isär investeringar
och stimulans. De första har främst långsiktiga effekter,
även om de också t ex kan påverka efterfrågan på arbetskraft.
Stimulansåtgärder syftar oftast till att öka efterfrågan direkt,
t ex genom att sänka vissa skatter (moms) eller att göra det
lättare att låna.

> > Och jag tror faktiskt att det synsättet är ungefär vad Borg har,
> > och är vad han menar med "försiktig" stimulans.
>
> Har jag inte märkt mycket av! Möjligen av några andra, men Borg mässar
> på i vanlig ordning.

Men han uttalade ju sig om Euro-länderna i det fallet.

/Ulf Sundin


==============================================================================
ÄMNE: Take a look at the militant sionist Hillary Clinton, she loves killing
people
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/bcd5df741ffff1db?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 5 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 00:37
Från: Mikael Forsberg

On 2011-11-23 21:31, Björn Westling wrote:
> On 23 Nov, 19:08, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>> On 2011-11-23 18:59, Björn Westling wrote:
>>
>>> On 23 Nov, 12:55, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>>>> On 2011-11-23 13:20, Björn Westling wrote:
>>
>>>>> On 22 Nov, 21:14, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>>>>>> Varför vill du så helhjärtat försvara massmördarna i Bilderberggruppen?
>>
>>>>> Varför vill du så helhjärtat försvara massmördarna som kapade flygplan
>>>>> för at använda som bomber?
>>
>>>> Jag gör raka motsatsen om du nu inte uppfattat det.
>>
>>> Nej, du har hela tiden lagt skulden på andra än kaparna.
>>
>> De var ju bara verktyg för Bilderberggruppens [...]
>
> På vilket sätt får du det här till något annat än en bekräftelse att
> du lägger skulden på andra än kaparna?

Det var gangsters från inte minst oljekartellen som genomförde
sprängningarna av WTC och det var en mängd personer som utnyttjades i
samband med detta.

== 2 av 5 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 01:26
Från: Bruno Hagelsten

>> Bruno
>>
>> Vad jag säkert vet är att du saknar vetenskaplig allmänbildning. I
>> annat fall skulle du aldrig tillåta dig att göra uttalanden som inte
>> bara uppfattas som oriktiga, utan som direkt osmakliga. Jag nämnde
>> "vetenskapliga metoder", sådana som tillämpas då historiker ex vis
>> skall klara ut om t ex Stockholms Enskilda Bank och Marcus Wallenberg
>> bedrev ett olagligt samarbeta med nazisterna.

>Mikael Forsberg
>
>Wallenberg bedrev mängder med olagligheter även då, bland annat
>tillverkade de olagligt k-pistar i Huskvarna för smuggling till Danmark.

Vilka typ av kpist tänker du på som tillverkades olagligt i Husqvarna?
Totalt tillverkades 35.000 kulsprutepistoler m/37-39. Tillverkningen
skedde på licens vid Husqvarna Vapenfabriks AB.

>> "Bröderna [Marcus och Jacob] fick regeringens uppdrag att förhandla
>> fram handelsavtal med både de allierade och Tyskland, för att undvika
>> den livsmedelsbrist och arbetslöshet som hade följt med första
>> världskriget.
>> Jacob Wallenberg förhandlade med tyskarna och Marcus Wallenberg med de
>> allierade. De hade båda diplomatpass och kunde resa fritt runt i
>> Europa trots kriget. 1940 hade den s.k. Skagerack-spärren inrättats
>> som förde med sig att Sverige var inneslutet i det tyska livs-rummet
>> och hänvisat till att i första hand handla med tyskarna. Med brödernas
>> hjälp slöts 1941 ett sensationellt avtal med både tyskarna och
>> engelsmännen som innebar att fyra fartyg i månaden fick passera dubbla
>> blockadlinjer på sin väg från Göteborg till Nord- och Sydamerika.
>> Denna s.k. lejdtrafik gav ett viktigt bidrag till folkförsörjningen."

>De satsar alltid på båda sidor, så vinner man alltid, lojalitet har de
>inte mot någon.

Regeringen ville säkert försöka förhindra att vi blev indragna i
kriget. Vad tror du?


== 3 av 5 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 02:33
Från: Björn Westling

On 24 Nov, 09:37, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> On 2011-11-23 21:31, Björn Westling wrote:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 23 Nov, 19:08, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com>  wrote:
> >> On 2011-11-23 18:59, Björn Westling wrote:
>
> >>> On 23 Nov, 12:55, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com>    wrote:
> >>>> On 2011-11-23 13:20, Björn Westling wrote:
>
> >>>>> On 22 Nov, 21:14, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com>      wrote:
> >>>>>> Varför vill du så helhjärtat försvara massmördarna i Bilderberggruppen?
>
> >>>>> Varför vill du så helhjärtat försvara massmördarna som kapade flygplan
> >>>>> för at använda som bomber?
>
> >>>> Jag gör raka motsatsen om du nu inte uppfattat det.
>
> >>> Nej, du har hela tiden lagt skulden på andra än kaparna.
>
> >> De var ju bara verktyg för Bilderberggruppens [...]
>
> > På vilket sätt får du det här till något annat än en bekräftelse att
> > du lägger skulden på andra än kaparna?
>
> Det var gangsters från inte minst oljekartellen som genomförde
> sprängningarna av WTC och det var en mängd personer som utnyttjades i
> samband med detta.

Vilket ju alltså betyder att du lägger skulden på andra än kaparna.
Du tar alltså kaparna i försvar.
Varför gör du det?


== 4 av 5 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 02:51
Från: Mikael Forsberg

On 2011-11-24 11:33, Björn Westling wrote:
> On 24 Nov, 09:37, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>> On 2011-11-23 21:31, Björn Westling wrote:
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On 23 Nov, 19:08, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>>>> On 2011-11-23 18:59, Björn Westling wrote:
>>
>>>>> On 23 Nov, 12:55, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>>>>>> On 2011-11-23 13:20, Björn Westling wrote:
>>
>>>>>>> On 22 Nov, 21:14, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>>>>>>>> Varför vill du så helhjärtat försvara massmördarna i Bilderberggruppen?
>>
>>>>>>> Varför vill du så helhjärtat försvara massmördarna som kapade flygplan
>>>>>>> för at använda som bomber?
>>
>>>>>> Jag gör raka motsatsen om du nu inte uppfattat det.
>>
>>>>> Nej, du har hela tiden lagt skulden på andra än kaparna.
>>
>>>> De var ju bara verktyg för Bilderberggruppens [...]
>>
>>> På vilket sätt får du det här till något annat än en bekräftelse att
>>> du lägger skulden på andra än kaparna?
>>
>> Det var gangsters från inte minst oljekartellen som genomförde
>> sprängningarna av WTC och det var en mängd personer som utnyttjades i
>> samband med detta.
>
> Vilket ju alltså betyder att du lägger skulden på andra än kaparna.
> Du tar alltså kaparna i försvar.
> Varför gör du det?

Jag anklagar de verkligt skyldiga och det är Bilderberggruppen, Scull &
Bones och Bohemian Grove gangsters huvudsakligen. Tragiskt nog har de
genomfört en statskupp i Sverige också och därför hjälper JAS flygplan
till att begå massmord i syfte att stjäla olja åt Total, Shell, BP med
flera trots att svenskar som betalar för plundrandet och folkmorden inte
får ett skit av bytet.


== 5 av 5 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 03:02
Från: Mikael Forsberg

On 2011-11-24 10:26, Bruno Hagelsten wrote:
>>> Bruno
>>>
>>> Vad jag säkert vet är att du saknar vetenskaplig allmänbildning. I
>>> annat fall skulle du aldrig tillåta dig att göra uttalanden som inte
>>> bara uppfattas som oriktiga, utan som direkt osmakliga. Jag nämnde
>>> "vetenskapliga metoder", sådana som tillämpas då historiker ex vis
>>> skall klara ut om t ex Stockholms Enskilda Bank och Marcus Wallenberg
>>> bedrev ett olagligt samarbeta med nazisterna.
>
>> Mikael Forsberg
>>
>> Wallenberg bedrev mängder med olagligheter även då, bland annat
>> tillverkade de olagligt k-pistar i Huskvarna för smuggling till Danmark.
>
> Vilka typ av kpist tänker du på som tillverkades olagligt i Husqvarna?
> Totalt tillverkades 35.000 kulsprutepistoler m/37-39. Tillverkningen
> skedde på licens vid Husqvarna Vapenfabriks AB.
>
>>> "Bröderna [Marcus och Jacob] fick regeringens uppdrag att förhandla
>>> fram handelsavtal med både de allierade och Tyskland, för att undvika
>>> den livsmedelsbrist och arbetslöshet som hade följt med första
>>> världskriget.
>>> Jacob Wallenberg förhandlade med tyskarna och Marcus Wallenberg med de
>>> allierade. De hade båda diplomatpass och kunde resa fritt runt i
>>> Europa trots kriget. 1940 hade den s.k. Skagerack-spärren inrättats
>>> som förde med sig att Sverige var inneslutet i det tyska livs-rummet
>>> och hänvisat till att i första hand handla med tyskarna. Med brödernas
>>> hjälp slöts 1941 ett sensationellt avtal med både tyskarna och
>>> engelsmännen som innebar att fyra fartyg i månaden fick passera dubbla
>>> blockadlinjer på sin väg från Göteborg till Nord- och Sydamerika.
>>> Denna s.k. lejdtrafik gav ett viktigt bidrag till folkförsörjningen."
>
>> De satsar alltid på båda sidor, så vinner man alltid, lojalitet har de
>> inte mot någon.
>
> Regeringen ville säkert försöka förhindra att vi blev indragna i
> kriget. Vad tror du?

Sverige var med i kriget hela tiden och är fortfarande helt korrumperat
av banksters.

Bedrövligt hur vi svek våra grannländer, men det struntar de i palatsen
i fullständigt.

==============================================================================
ÄMNE: Sionisterna hyllar Anders Borgs landsförräderi
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/e1024282b1d3f690?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 11 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 00:58
Från: Mikael Forsberg

On 2011-11-23 23:51, Bruno Hagelsten wrote:
>> Mikael Forsberg
>>
>> Vill du försöka förneka att den nazigrundade sionistiska hemliga
>> gangsterorganisationen Bilderberggruppen har tagit total makt i Sverige
>
> Du har definitivt missförstått Theda Skocpols "Diminished Democracy".
>
>> och rensar ut folkvalda med åsikter om de till exempel glömt
>> TV-licensen,
>
> Glömt! Cecilia Stegö Chilòs hade inte betalat TV-licens på åtminstone
> 16 år. Den 16 oktober 2006 avgick hon som statsråd.

Jag ångrar att jag betalade TV-licens under flera år och när jag väl
sade upp den fick jag betala flera månader efteråt ändå. Tyckte det var
kul när en granne ringde och sade upp sin TV-licens där han hävdade att
hans TV brunnit upp och då fick frågan om han inte tänkte köpa en ny,
vilket han besvarade med att det är ju bara skräp de sänder ändå så det
vill han inte ha.

Cecilia Stegö Chilo var folkvald till Sveries riksdag för moderaterna
men rensades ut av Bilderbergtrojkan, liksom deras talesman och även
dessutom försvarsministern också rensades ut under mottot inga vanliga
hederliga människor här.

Medlemskap i gangstersyndikatet Bilderberggruppen borde vara mycket
större skäl att rensas ut från riksdagen.


== 2 av 11 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 01:06
Från: Mikael Forsberg

On 2011-11-24 01:26, Bruno Hagelsten wrote:
>> Mikael Forsberg
>>
>> I Sverige kallas det demokrati när folk röstar fram moderaterna men
>> Bilderbergtrojkan slänger ut de andra och vi får det hemliga
>> nazigrundade sionistsällskapet Bilderberggruppen istället, fast ingen
>> valsedel sa något om det blåset.
>
> Ett fullkomligt meningslöst yttrande.

Väldigt viktigt att påpeka det odemokratisdka i styret anser jag.

> Du skriver om "Bilderbergtrojkan" med inledande versal som om det vore
> ett namn. Tydligen slänger denna trojka ut "de andra" och någon
> "Bilderberggrupp" kommer i dess ställe.

Det handlar ju om en nazigrundad hemlig underjordisk sionistisk
oljekartell som mördar folk runt om i världen så det vore inte många som
skulle rösta på dem om de visste att de har inte ett skit omtanke om
andra människor, vilket Bildt har uttryckt väl i deras invasion av
Afghanistan att det spelar ingen roll hur många svenskar som dör.

> Vad är det svamlar om, Mikael?

Den verklighet vi står inför, ta bort skygglapparna så ser du själv.

== 3 av 11 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 01:44
Från: Bruno Hagelsten

>>> Mikael Forsberg
>>>
>>> I Sverige kallas det demokrati när folk röstar fram moderaterna men
>>> Bilderbergtrojkan slänger ut de andra och vi får det hemliga
>>> nazigrundade sionistsällskapet Bilderberggruppen istället, fast ingen
>>> valsedel sa något om det blåset.

>> Bruno
>>
>> Ett fullkomligt meningslöst yttrande.

>Mikael Forsberg
>
>Väldigt viktigt att påpeka det odemokratisdka i styret anser jag.

Jag har inte sett något belägg för påståendet att det skulle existera
en "Bilderbergtrojka". Din hypotes om "det odemokratiska i styret"
framstår därför som meningslös.


== 4 av 11 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 02:04
Från: kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid

Bruno Hagelsten <bruno.hagelsten@compaqnet.se> wrote:
> >>> Mikael Forsberg
> >>>
> >>> I Sverige kallas det demokrati när folk röstar fram moderaterna men
> >>> Bilderbergtrojkan slänger ut de andra och vi får det hemliga
> >>> nazigrundade sionistsällskapet Bilderberggruppen istället, fast ingen
> >>> valsedel sa något om det blåset.

> >> Bruno
> >>
> >> Ett fullkomligt meningslöst yttrande.

> >Mikael Forsberg
> >
> >Väldigt viktigt att påpeka det odemokratisdka i styret anser jag.

> Jag har inte sett något belägg för påståendet att det skulle existera
> en "Bilderbergtrojka". Din hypotes om "det odemokratiska i styret"
> framstår därför som meningslös.

Men är du säker på att du förstod vad Mikael skrev om? Mikael har ju vid
ett flertal tillfällen (när han trasslat till det för sig) hävdat att
han använder ord hur han vill, och i vilken betydelse han vill. Tänk om
Mikael _egentligen_ skrev om ifall man skall ta vitlök till varmkorven
från Sibylla?

--
Kaj


== 5 av 11 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 02:09
Från: kjell

Hakvinius skrev :
> kjell skrev 2011-11-23 21:48:
>> Hakvinius skrev :
>>> Bj�rn Westling skrev 2011-11-23 19:10:
>>>
>>>>
>>>> I kjells v�rld �r det bara demokrati om man r�star fram v�nstern.
>>>
>>> Det �r v�l t o m s� att han betecknar varje borgerlig valseger som en
>>> statskupp, och varje borgerligt r�stande som skyldig till h�gf�rr�deri.
>>
>> Statskupp eller ej, likt f�rbannat �r ni ett herrefolk som blir allt
>> st�rre i k�ften och anv�nder 1/3 av svenska folket som medel f�r att f�
>> era stora skattel�ttnader.
>
> Du, hade vi anv�nt den tredjedel du avser, hade det inte blivit m�nga �ren...

De m�nga miljarderna som ni herrefolk f�rsett er sedan den stora
omf�rdelningen tycks du gl�mma.

>> Det kan ni priviligierade aldrig komma ifr�n
>> hur g�rna ni �n vill. Demokrati kan man knappast kalla det f�r l�ngre,
>> inte n�r h�gern har den totala makten �ver pengar och media, diktatur �r
>> en mer relevant ben�mning.
>>
>
> �k d� till Nordkorea och ber�tta att vi minsann har diktatur i Sverige ocka�.
> Moahahahahaha!

D� kom som vanligt Nordkorea...som en usel f�rklaring till att dina
h�gerkollegor tvingar sjuka att arbeta till rena slavl�ner, och att ni
herrefolk blir allt st�rre i k�ften ju mer pengar och makt ni f�r. Ni
b�rjar ju f�r tusan likna den nomenklatura som ni varnar andra f�r.

--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.

-Martin Niem�ller"


== 6 av 11 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 02:17
Från: kjell

kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid förklarade :

> Betyder det att i Kjells värld

Du kommer ingenstans med ditt semantiska teoretiska dravel, vi 1/3 som
blir marginaliserade i högeralliansens Sverige lever i verkligheten.
Den verklighet som består av ökat tvång, sämre ekonomiska
förutsättningar, sjuka förnedras och skall bidra till de friskas och
priviligierades ökade behov. Du skall studera min alldeles förträffliga
och sannspådda signatur!

--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.

-Martin Niemöller"


== 7 av 11 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 02:18
Från: Mikael Forsberg

On 2011-11-24 10:44, Bruno Hagelsten wrote:
>>>> Mikael Forsberg
>>>>
>>>> I Sverige kallas det demokrati när folk röstar fram moderaterna men
>>>> Bilderbergtrojkan slänger ut de andra och vi får det hemliga
>>>> nazigrundade sionistsällskapet Bilderberggruppen istället, fast ingen
>>>> valsedel sa något om det blåset.
>
>>> Bruno
>>>
>>> Ett fullkomligt meningslöst yttrande.

Du förnekar ju förintelen också så jag är inte förvånad.

>> Mikael Forsberg
>>
>> Väldigt viktigt att påpeka det odemokratisdka i styret anser jag.
>
> Jag har inte sett något belägg för påståendet att det skulle existera
> en "Bilderbergtrojka". Din hypotes om "det odemokratiska i styret"
> framstår därför som meningslös.

Varför är det då inte de demokratiskt valda moderaterna som styr i
landet? Är Bilderbergaren Carl Bildt ens vald för övrigt?

== 8 av 11 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 02:23
Från: Mikael Forsberg

On 2011-11-24 11:04, kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid wrote:
> Bruno Hagelsten<bruno.hagelsten@compaqnet.se> wrote:
>>>>> Mikael Forsberg
>>>>>
>>>>> I Sverige kallas det demokrati när folk röstar fram moderaterna men
>>>>> Bilderbergtrojkan slänger ut de andra och vi får det hemliga
>>>>> nazigrundade sionistsällskapet Bilderberggruppen istället, fast ingen
>>>>> valsedel sa något om det blåset.
>
>>>> Bruno
>>>>
>>>> Ett fullkomligt meningslöst yttrande.
>
>>> Mikael Forsberg
>>>
>>> Väldigt viktigt att påpeka det odemokratisdka i styret anser jag.
>
>> Jag har inte sett något belägg för påståendet att det skulle existera
>> en "Bilderbergtrojka". Din hypotes om "det odemokratiska i styret"
>> framstår därför som meningslös.
>
> Men är du säker på att du förstod vad Mikael skrev om? Mikael har ju vid
> ett flertal tillfällen (när han trasslat till det för sig) hävdat att
> han använder ord hur han vill, och i vilken betydelse han vill. Tänk om
> Mikael _egentligen_ skrev om ifall man skall ta vitlök till varmkorven
> från Sibylla?

Det vore kul onekligen, men jag har slutat köpa köttavfall från Sibylla
då det finns korv utav mycket högre kvalitet från annat håll, den tål
till och med vitlök för den delen.

== 9 av 11 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 02:25
Från: kjell

Hakvinius skrev :
> kjell skrev 2011-11-23 21:40:
>> Hakvinius har framfört detta till oss :
>>> kjell skrev 2011-11-23 16:08:
>>>> Hakvinius formulerade på onsdag :
>>>>> kjell skrev 2011-11-23 15:27:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Men det finns en regering och den är hela Sveriges.
>>>>>>
>>>>>> Fel, en högerregering som endast ställer upp för er 2/3. De andra
>>>>>> hankar
>>>>>> sig fram och marginalseras. Säg mig, hur mycket bättre har du fått det
>>>>>> efter att röstat fram denna högerregering?
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Det är väl för väl då! Tidigare fanns ju en vänsterregering, som inte
>>>>> ens hade stöd av halva folket (dithjälpta av gamla avdankade
>>>>> kommunister). Det är då för väl att vi nu har något som liknar
>>>>> demokrati!
>>>>
>>>> Jag kallar inte Sverige för en demokrati, eftersom den styrs via högerns
>>>> media och som endast ser till de friska och priviligierade.. herrefolket
>>>> som använder sjuka och arbetslösa som billig arbetskraft. (Arbeit Macht
>>>> Frei)
>>>>
>>>
>>> Då får du väl tala om för "förståsigpåarna" att de har fel:
>>> http://sv.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
>>>
>>> Generellt sett ses de nordiska länderna som de mest demokratiska.
>>> Sedan kan du ju tycka vad du vill i din ankdamm...
>>
>> Kalla du det för ankdamm om du vill, när du och övrigt herrefolk sitter
>> på piedestaler och blickar ner.
>>
>
> För tre veckor sedan stod jag med lera upp till midjan i ett av världens
> katastofområden och skyfflade dy och sandsäckar i 37-gradig värme.

Det är väl bra att du någon gång får skit under naglarna, det händer
säkerligen inte så ofta. Där ser man vad de priviligierade kan kosta på
sig för att känna hur en arbetare har det. Sedan så förstår jag inte
vad det har att göra med den marginaliserande politiken som du
applåderar och den herrefoksmentalitet du uppvisar.

--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.

-Martin Niemöller"


== 10 av 11 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 03:40
Från: Hakvinius

kjell skrev 2011-11-24 11:09:

>>>
>>> Statskupp eller ej, likt förbannat är ni ett herrefolk som blir allt
>>> större i käften och använder 1/3 av svenska folket som medel för att få
>>> era stora skattelättnader.
>>
>> Du, hade vi använt den tredjedel du avser, hade det inte blivit många
>> ören...
>
> De många miljarderna som ni herrefolk försett er sedan den stora
> omfördelningen tycks du glömma.
>

Det genereras inga miljarder i de grupper du avser. Däremot förbrukas
miljarder där - andras miljarder...


>>> Det kan ni priviligierade aldrig komma ifrån
>>> hur gärna ni än vill. Demokrati kan man knappast kalla det för längre,
>>> inte när högern har den totala makten över pengar och media, diktatur är
>>> en mer relevant benämning.
>>>
>>
>> Åk då till Nordkorea och berätta att vi minsann har diktatur i Sverige
>> ockaå. Moahahahahaha!
>
> Då kom som vanligt Nordkorea...som en usel förklaring till att dina
> högerkollegor tvingar sjuka att arbeta till rena slavlöner, och att ni
> herrefolk blir allt större i käften ju mer pengar och makt ni får. Ni
> börjar ju för tusan likna den nomenklatura som ni varnar andra för.
>

Jag ville med Nordkorea visa hur idiotisk dumt ditt utnämnande av
Sverige till diktatur är. Tror du hade blivit lynchad i NK om du hade
kommit med ett sådant påstående där...

== 11 av 11 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 03:47
Från: Hakvinius

kjell skrev 2011-11-24 11:25:

>>>>
>>>> Generellt sett ses de nordiska l�nderna som de mest demokratiska.
>>>> Sedan kan du ju tycka vad du vill i din ankdamm...
>>>
>>> Kalla du det f�r ankdamm om du vill, n�r du och �vrigt herrefolk sitter
>>> p� piedestaler och blickar ner.
>>>
>>
>> F�r tre veckor sedan stod jag med lera upp till midjan i ett av
>> v�rldens katastofomr�den och skyfflade dy och sands�ckar i 37-gradig
>> v�rme.
>
> Det �r v�l bra att du n�gon g�ng f�r skit under naglarna, det h�nder
> s�kerligen inte s� ofta.

Jag kan garantera att jag har sett mer el�nde och haft mer skit under
naglarna �n vad du kommer att f�. Skillnaden �r att den skit du har
under dina naglar, �r s�dan skit du skrapar fr�n andra!


> D�r ser man vad de priviligierade kan kosta p�
> sig f�r att k�nna hur en arbetare har det.

Det kostade inte s�rskilt mycket... Hur en arbetare har det, det vet
jag. Fr�gan �r om du vet hur ett sv�ltoffer har det, eller hur en person
som precis blivit av med familj och den skokartong med �godelar som
vederb�rande �gde?

> Sedan s� f�rst�r jag inte vad
> det har att g�ra med den marginaliserande politiken som du appl�derar
> och den herrefoksmentalitet du uppvisar.
>

Tja, om du skriver att jag st�r p� en piedestal och blickar ner, s� f�r
du r�kna med exemplifierade protester. Nej du, det �r inte jag som st�r
p� en piedestal och blickar ner - det �r du som kr�lar omkring i en djup
och fuktig h�la och blickar upp p� de som har f�tterna p� jorden.


==============================================================================
ÄMNE: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/016795f06e9997d9?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 1 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 01:56
Från: kjell

Hakvinius förklarade :
> kjell skrev 2011-11-23 21:51:
>
>> Arbeit Macht Frei.
> (Mona Sahlin)

Nix, en rätt beskrivning av den politik som förs av din högerregering.
FAS 3 och liknande tvångsåtgärder är ett typskt uttryck för Arbeit
Macht Frei i det diktaturliknande Sverige där dina kollegor har makten.
Det verkar vara hög tid att publicera hur FAS 3 (Arbeit Macht Frei)
uppfattas bland de tvångsarbetande sjuka. Politiken som förs går
knappast att skylla på Mona Sahin, det ditt vanliga sätt att manipulera
den verklighet som råder.

--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.

-Martin Niemöller"

==============================================================================
ÄMNE: Alla oljestater bör skaffa S-400 system för att skydda sig mot
Bilderbergruppens gangsters
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/3499753c012e705c?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 1 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 02:39
Från: Mikael Forsberg

Det finns möjligheter för oljestaterna att skydda sig mot det
nazigrundade sionistiska underjordiska gangstersällskapet
Bilderberggruppen trots att dessa infiltrerat en betydande del av
västvärldens så kallade demokratier.

Med S-400 system kan man skjuta ner Bilderberggruppens flygplan även på
hög höjd när de inkräktar.


http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=gLWsvqS64zA


==============================================================================

Du fick detta meddelande eftersom du prenumererar på Google-grupper "swnet.politik"
grupp.

Om du vill skicka ett meddelande till den här gruppen, besök http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv

Om du vill avsluta prenumerationen på den här gruppen skickar du ett brev
till swnet.politik+unsubscribe@googlegroups.com

Om du vill hur du får post från den här gruppen går du in på:
http://groups.google.com/group/swnet.politik/subscribe?hl=sv

Om du vill rapportera otillåten användning skickar du ett brev med en
förklaring av problemet till abuse@googlegroups.com


==============================================================================
Google-grupper: http://groups.google.com/?hl=sv

No comments:

Post a Comment