http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
swnet.politik@googlegroups.com
Dagens ämnen:
* Sionisterna hyllar Anders Borgs landsförräderi - 6 meddelanden, 4
författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/e1024282b1d3f690?hl=sv
* F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - 2 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/016795f06e9997d9?hl=sv
* Den svenska ungdomsarbetslösheten - hur löser vi den? - 13 meddelanden, 4
författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/93e58f1803ae707c?hl=sv
* Take a look at the militant sionist Hillary Clinton, she loves killing
people - 4 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/bcd5df741ffff1db?hl=sv
==============================================================================
ÄMNE: Sionisterna hyllar Anders Borgs landsförräderi
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/e1024282b1d3f690?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 6 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 03:47
Från: Hakvinius
kjell skrev 2011-11-24 11:25:
>>>>
>>>> Generellt sett ses de nordiska länderna som de mest demokratiska.
>>>> Sedan kan du ju tycka vad du vill i din ankdamm...
>>>
>>> Kalla du det för ankdamm om du vill, när du och övrigt herrefolk sitter
>>> på piedestaler och blickar ner.
>>>
>>
>> För tre veckor sedan stod jag med lera upp till midjan i ett av
>> världens katastofområden och skyfflade dy och sandsäckar i 37-gradig
>> värme.
>
> Det är väl bra att du någon gång får skit under naglarna, det händer
> säkerligen inte så ofta.
Jag kan garantera att jag har sett mer elände och haft mer skit under
naglarna än vad du kommer att få. Skillnaden är att den skit du har
under dina naglar, är sådan skit du skrapar från andra!
> Där ser man vad de priviligierade kan kosta på
> sig för att känna hur en arbetare har det.
Det kostade inte särskilt mycket... Hur en arbetare har det, det vet
jag. Frågan är om du vet hur ett svältoffer har det, eller hur en person
som precis blivit av med familj och den skokartong med ägodelar som
vederbörande ägde?
> Sedan så förstår jag inte vad
> det har att göra med den marginaliserande politiken som du applåderar
> och den herrefoksmentalitet du uppvisar.
>
Tja, om du skriver att jag står på en piedestal och blickar ner, så får
du räkna med exemplifierade protester. Nej du, det är inte jag som står
på en piedestal och blickar ner - det är du som krälar omkring i en djup
och fuktig håla och blickar upp på de som har fötterna på jorden.
== 2 av 6 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 05:14
Från: kjell
Hakvinius tänkte väldigt hårt :
> kjell skrev 2011-11-24 11:25:
>
>>>>>
>>>>> Generellt sett ses de nordiska länderna som de mest demokratiska.
>>>>> Sedan kan du ju tycka vad du vill i din ankdamm...
>>>>
>>>> Kalla du det för ankdamm om du vill, när du och övrigt herrefolk sitter
>>>> på piedestaler och blickar ner.
>>>>
>>>
>>> För tre veckor sedan stod jag med lera upp till midjan i ett av
>>> världens katastofområden och skyfflade dy och sandsäckar i 37-gradig
>>> värme.
>>
>> Det är väl bra att du någon gång får skit under naglarna, det händer
>> säkerligen inte så ofta.
>
> Jag kan garantera att jag har sett mer elände och haft mer skit under
> naglarna än vad du kommer att få. Skillnaden är att den skit du har under
> dina naglar, är sådan skit du skrapar från andra!
Att du sett mer elände är väl mer beroende på dina priviligierade
möligheter att resa och mindre beroende på att du vill ha skit under
naglarna. Jag vill inte gärna diskutera hur mycket skit du som jurist
fått under naglarna. Jag sträcker mig att nämna att jag arbetat med
betydligt skitigare jobb under många år, än dig du akademiker.
>> Där ser man vad de priviligierade kan kosta på
>> sig för att känna hur en arbetare har det.
>
> Det kostade inte särskilt mycket...
Ok, dina resor är gratis. Säg mig du som högbetald jurist kan du inte
ens betala dina resor!
> Hur en arbetare har det, det vet jag.
Det har du då säkerligen läst i en bok, det brukar ju vara där ni tar
er lärdom ifrån. Kom inte med sådant trams med en arbetare. Mycket
skall man då få höra av en akademiker!!
> Frågan är om du vet hur ett svältoffer har det, eller hur en person som
> precis blivit av med familj och den skokartong med ägodelar som vederbörande
> ägde?
Du har svårt att hålla dig till våra svenska förhållanden! Säg mig hur
många fler resor har du råd med sedan du röstat fram högerregeringen?
>> Sedan så förstår jag inte vad
>> det har att göra med den marginaliserande politiken som du applåderar
>> och den herrefoksmentalitet du uppvisar.
>>
>
> Tja, om du skriver att jag står på en piedestal och blickar ner,
Javisst, jag trodde du begrep att vi diskuterar din högerregerings
marginaliseringspolitik.
> så får du räkna med exemplifierade protester.
Varför håller du då dig inte till svenska exempel? Kanske du skulle
komma med Lions eller Rotary!
> Nej du, det är inte jag som står på en
> piedestal och blickar ner - det är du som krälar omkring i en djup och fuktig
> håla och blickar upp på de som har fötterna på jorden.
Tja, den besrivningen stämmer också väl in när jag försöker
åskådliggöra Arbeit Macht Frei och din herrefoksmetalitet! Det enda du
gjorde var att använde en annan variant av samma betydelse.
--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.
-Martin Niemöller"
== 3 av 6 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 05:19
Från: kjell
Hakvinius skrev på 2011-11-24 :
> kjell skrev 2011-11-24 11:09:
>
>>>>
>>>> Statskupp eller ej, likt förbannat är ni ett herrefolk som blir allt
>>>> större i käften och använder 1/3 av svenska folket som medel för att få
>>>> era stora skattelättnader.
>>>
>>> Du, hade vi använt den tredjedel du avser, hade det inte blivit många
>>> ören...
>>
>> De många miljarderna som ni herrefolk försett er sedan den stora
>> omfördelningen tycks du glömma.
>>
>
> Det genereras inga miljarder i de grupper du avser. Däremot förbrukas
> miljarder där - andras miljarder...
Här kom då skattekverulerandet in i bilden, som vanligt, och
herrefolksmentalitet. Vi är tillbaka till den tiden då de behövande
skall sträcka fram handen till sådana som dig och be om pengar till
mat.
--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.
-Martin Niemöller"
== 4 av 6 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 05:44
Från: Bruno Hagelsten
>>>>> Mikael Forsberg
>>>>>
>>>>> I Sverige kallas det demokrati när folk röstar fram moderaterna men
>>>>> Bilderbergtrojkan slänger ut de andra och vi får det hemliga
>>>>> nazigrundade sionistsällskapet Bilderberggruppen istället, fast ingen
>>>>> valsedel sa något om det blåset.
>>>> Bruno
>>>>
>>>> Ett fullkomligt meningslöst yttrande.
>Mikael Forsberg
>
>Du förnekar ju förintelen också så jag är inte förvånad.
Nu tar du till ett halmstrå som bara består av förtal! Jag har skrivit
om förintelsen och lägren för inte så längesedan. Det borde du ha lagt
på minnet. Där finns inte någon förnekelse.
>> Jag har inte sett något belägg för påståendet att det skulle existera
>> en "Bilderbergtrojka". Din hypotes om "det odemokratiska i styret"
>> framstår därför som meningslös.
>Varför är det då inte de demokratiskt valda moderaterna som styr i
>landet? Är Bilderbergaren Carl Bildt ens vald för övrigt?
Carl Bildts utnämndes till utrikesminister 2006. Carl Bildt saknar
riksdagsplats, man kan säga att han sitter på Fredrik Reinfeldt
mandat. Liknande utnämningar har gjorts flera gånger förut och tycks
vara fullt förenligt med vår demokrati.
== 5 av 6 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 05:54
Från: Mikael Forsberg
On 2011-11-24 14:44, Bruno Hagelsten wrote:
>>>>>> Mikael Forsberg
>> Du förnekar ju förintelen också så jag är inte förvånad.
>
> Nu tar du till ett halmstrå som bara består av förtal! Jag har skrivit
> om förintelsen och lägren för inte så längesedan. Det borde du ha lagt
> på minnet. Där finns inte någon förnekelse.
OK, Bilderberggruppens folk begick oerhörda folkmord.
>>> Jag har inte sett något belägg för påståendet att det skulle existera
>>> en "Bilderbergtrojka". Din hypotes om "det odemokratiska i styret"
>>> framstår därför som meningslös.
>
>> Varför är det då inte de demokratiskt valda moderaterna som styr i
>> landet? Är Bilderbergaren Carl Bildt ens vald för övrigt?
>
> Carl Bildts utnämndes till utrikesminister 2006. Carl Bildt saknar
> riksdagsplats, man kan säga att han sitter på Fredrik Reinfeldt
> mandat. Liknande utnämningar har gjorts flera gånger förut och tycks
> vara fullt förenligt med vår demokrati.
Vi är överens om att Carl Bildt inte är en demokratiskt vald
utrikesminister utan en av gangstersyndikatet krigsherre från
Bilderberggruppen, statskupp och högförräderi utan tvekan.
== 6 av 6 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 06:55
Från: Hakvinius
kjell skrev 2011-11-24 14:19:
> Hakvinius skrev på 2011-11-24 :
>> kjell skrev 2011-11-24 11:09:
>>
>>>>>
>>>>> Statskupp eller ej, likt förbannat är ni ett herrefolk som blir allt
>>>>> större i käften och använder 1/3 av svenska folket som medel för
>>>>> att få
>>>>> era stora skattelättnader.
>>>>
>>>> Du, hade vi använt den tredjedel du avser, hade det inte blivit många
>>>> ören...
>>>
>>> De många miljarderna som ni herrefolk försett er sedan den stora
>>> omfördelningen tycks du glömma.
>>>
>>
>> Det genereras inga miljarder i de grupper du avser. Däremot förbrukas
>> miljarder där - andras miljarder...
>
> Här kom då skattekverulerandet in i bilden, som vanligt, och
> herrefolksmentalitet. Vi är tillbaka till den tiden då de behövande
> skall sträcka fram handen till sådana som dig och be om pengar till mat.
>
Jaha! Så spårar du åter ur....
==============================================================================
ÄMNE: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/016795f06e9997d9?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 2 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 03:49
Från: Hakvinius
kjell skrev 2011-11-24 10:56:
> Hakvinius förklarade :
>> kjell skrev 2011-11-23 21:51:
>>
>>> Arbeit Macht Frei.
>> (Mona Sahlin)
>
> Nix, en rätt beskrivning av den politik som förs av din högerregering.
> FAS 3 och liknande tvångsåtgärder är ett typskt uttryck för Arbeit Macht
> Frei i det diktaturliknande Sverige där dina kollegor har makten. Det
> verkar vara hög tid att publicera hur FAS 3 (Arbeit Macht Frei)
> uppfattas bland de tvångsarbetande sjuka. Politiken som förs går
> knappast att skylla på Mona Sahin, det ditt vanliga sätt att manipulera
> den verklighet som råder.
>
Jag tillskriver inte alls Mona Sahlin den politik som förs nu. Däremot
ger jag henne uppmärksamhet för att ha varit den politiker som införde
begreppet "Arbete ger frihet" i svensk politik.
== 2 av 2 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 03:55
Från: Arne Lund
On 23 Nov, 22:31, Hakvinius <hakvin...@hotmail.com> wrote:
> kjell skrev 2011-11-23 21:51:
>
> > Arbeit Macht Frei.
>
> (Mona Sahlin)
Nåja, jag tror nog att Mona Sahlin menade något annat med "Arbete ger
frihet och egen
försörjning" än vad Nassarna gjorde. Dessutom också något annat än vad
Moderatena menade med det, om dom "snodde" utttrycket av henne.
Möjlighet till egen försörjning har knappast dom långtidsarbetslösa
som hamnar i Fas3, eller hos socialen. Inte heller det ökade antalet
unga som nu förtidspensioneras medan gamlingar som inte klarar av ett
arbete tvingas till socialen när såväl sjukersättning som
arbetslöshetsersättningen sinar.
Att arbetslöshetsersättningen numera inte ger 80% av tidigare lön åt
fler än 12% av dom arbetslösa (en majoritet ligger på runt 60%) och
ersättningen per dag inte har höjts med en enda krona på 10 år,
innebär tillsammans med "regelverket" och slutligen socialen att man
långsamt svälter ut dessa människor som hamnar där utan hjälp att
komma därifrån. Dom får ju inte ens söka jobb i Fas3, än mindre gå en
utbildning för att skola om sig.
Detta min käre Hakvinius är en politik som ligger närmare det "Arbeit
Macht Frei" som kjell syftar på, än vad jag tror att Mona hade i
åtanke!
På GPs tid fanns "Plusjobben", som långtidsarbetslösa kunde få. Det
var väl främst offentliga arbetsgivare kunde erbjuda sådana jobb. I
motsats till FAS3 som väl bara privata (varav många "lycksökare") kan
erbjuda.
Fas3 ger *arbetsgivaren* en bra slant som "ersättning" för att ta emot
gratis arbetskraft, medan den arbetslöse inte får ett korvöre för att
befinna sig på en arbetsplats. Då kan man ju undra vad alliansen menar
med att det ska löna sig att arbeta? Det gäller tydligen inte alla!
Plusjobben gav den arbetslöse åtminstone en lön som betalades av
arbetsgivaren, som fick en *liten* ersättning för "handledning", men
fick stå för åtminstone en del av lönekostnaden. Även om lönen inte
var hög så var den avtalsenlig och gick att leva på.
==============================================================================
ÄMNE: Den svenska ungdomsarbetslösheten - hur löser vi den?
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/93e58f1803ae707c?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 13 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 04:45
Från: kjell
Det hände Hakvinius formulerade :
> De flesta studenter jag känner till har gjort just det - skrivit in sig på
> AF.
Då söker de väl jobb antar jag och då skall de ju vara med i
statistiken. Eller det skall göras undantag nu när din högerregering
konfronteras med höga arbetslöshetssifror! Manipulering kallas det för!
--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.
-Martin Niemöller"
== 2 av 13 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 04:52
Från: kjell
Ulf Sundin placerade detta p� sk�rmen :
> P� vad s�tt menar du att det skulle vara ett argument mot
> vad jag p�stod. Det �r ju just *det* som den klyftige skattebetalaren
> inser. Och d� d� uterblir ofta stimulanseffekten.
"Den klyftige skattebetalaren" kan i detta sammanhang likst�llas med
skattekverulanterna, med andra ord de priviligierade och v�lbest�llda,
dessa som ju egentligen har r�d att betala in till samh�llet men vill
smita undan. Att du aldrig l�r dig... alla dina inl�gg handlar om dina
v�lbest�llda skattekverulerande v�nnerna (h�gerns valboskap)
--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.
-Martin Niem�ller"
== 3 av 13 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 04:57
Från: Ulf Sundin
On 24 Nov, 13:45, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> Det hände Hakvinius formulerade :
>
> > De flesta studenter jag känner till har gjort just det - skrivit in sig på
> > AF.
>
> Då söker de väl jobb antar jag och då skall de ju vara med i
> statistiken.
Tja, men de är samtidigt sysselsatta med studier,
och då är de ju inte arbetslösa.
Bland dessa "arbetssökande" finns ju allt från dem
som vill ha ett litet extraknäck på helgerna för att
dryga ut studielånen, till de som egentligen vill arbeta heltid
men då de inte hittat något istället fortsätter sina studier.
Är man under 20 dominerar definitivt den första kategorin,
och ju längre upp i åldrarna man kommer så kommer andelen
som studerar "i brist på jobb" att öka.
> Eller det skall göras undantag nu när din högerregering
> konfronteras med höga arbetslöshetssifror!
Att de inkluderas är en nyhet sedan ett par år tillbaka,
och har att göra med att redovisningen har anpassats
internationella normer.
På den gamla sosseregeringens tid räknades de inte
som arbetslösa, nu gör de det. Men man bör, som både
påpekades av Hakvinius och nyhetsartikeln, just därför
ta arbetslöshetstalen för de här åldersgrupperna med
en nypa salt.
/Ulf Sundin
== 4 av 13 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 05:04
Från: Ulf Sundin
On 24 Nov, 13:52, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> Ulf Sundin placerade detta p sk rmen :
>
> > P vad s tt menar du att det skulle vara ett argument mot
> > vad jag p stod. Det r ju just *det* som den klyftige skattebetalaren
> > inser. Och d d uterblir ofta stimulanseffekten.
>
> "Den klyftige skattebetalaren" kan i detta sammanhang likst llas med
> skattekverulanterna,
Nej, det tror jag inte. Även de som lydigt och utan
knot betalar sina skatter inser, i den mån de har något
förstånd, att statliga underskott måste betalas. Och
att de då blir de själva som får vara med och göra det.
Motsatsen är "den dumme kjellaren", som så fort
han får en rabattkupong från någon direkt förbrukar den.
Och sedan när han upptäcker att pengarna snabbt
tog slut ropar på att "de välbeställda" borde betala
för kjellarens överkonsumtion.
/Ulf Sundin
== 5 av 13 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 05:22
Från: kjell
Ulf Sundin förklarade på 2011-11-24 :
> On 24 Nov, 13:45, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>> Det hände Hakvinius formulerade :
>>
>>> De flesta studenter jag känner till har gjort just det - skrivit in sig på
>>> AF.
>>
>> Då söker de väl jobb antar jag och då skall de ju vara med i
>> statistiken.
>
> Tja, men de är samtidigt sysselsatta med studier,
> och då är de ju inte arbetslösa.
Tja, då skall de inte heller stå til arbetsmarknadens förfogande.
--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.
-Martin Niemöller"
== 6 av 13 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 05:24
Från: kjell
Ulf Sundin tänkte väldigt hårt :
> On 24 Nov, 13:52, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>> Ulf Sundin placerade detta p sk rmen :
>>
>>> P vad s tt menar du att det skulle vara ett argument mot
>>> vad jag p stod. Det r ju just *det* som den klyftige skattebetalaren
>>> inser. Och d d uterblir ofta stimulanseffekten.
>>
>> "Den klyftige skattebetalaren" kan i detta sammanhang likst llas med
>> skattekverulanterna,
>
> Nej, det tror jag inte.
Nää, men det tror däremot jag. Det är så djävla tydligt vilka du
åsyftar med "Den klyftige skattebetalaren"!
--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.
-Martin Niemöller"
== 7 av 13 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 05:26
Från: Ulf Sundin
On 24 Nov, 14:22, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> Ulf Sundin förklarade på 2011-11-24 :
>
> > On 24 Nov, 13:45, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> >> Det hände Hakvinius formulerade :
>
> >>> De flesta studenter jag känner till har gjort just det - skrivit in sig på
> >>> AF.
>
> >> Då söker de väl jobb antar jag och då skall de ju vara med i
> >> statistiken.
>
> > Tja, men de är samtidigt sysselsatta med studier,
> > och då är de ju inte arbetslösa.
>
> Tja, då skall de inte heller stå til arbetsmarknadens förfogande.
Och de gör de ju inte heller. De studerar.
Arbetslöshetsstatistiken räknar inte om
de "står till arbetsmarklnadens förfogande", utan
om de 1) är utan arbete och 2) söker arbete.
/Ulf Sundin
== 8 av 13 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 05:39
Från: kjell
Ulf Sundin tänkte väldigt hårt :
> On 24 Nov, 14:22, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>> Ulf Sundin förklarade på 2011-11-24 :
>>
>>> On 24 Nov, 13:45, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>>>> Det hände Hakvinius formulerade :
>>
>>>>> De flesta studenter jag känner till har gjort just det - skrivit in sig
>>>>> på AF.
>>
>>>> Då söker de väl jobb antar jag och då skall de ju vara med i
>>>> statistiken.
>>
>>> Tja, men de är samtidigt sysselsatta med studier,
>>> och då är de ju inte arbetslösa.
>>
>> Tja, då skall de inte heller stå til arbetsmarknadens förfogande.
>
> Och de gör de ju inte heller. De studerar.
Då skall de inte vara inskrivna på arbetsförmedlingen, det är till för
de arbetssökande.
--
"First they came for the communists, and I did not speak out because I
was not a communist. Then they came for the socialists, and I did not
speak out because I was not a socialist. Then they came for the labor
leaders, and I did not speak out because I was not a labor leader. Then
they came for the Jews, and I did not speak out because I was not a
Jew. Then they came for me, and there was no one left to speak out for
me.
-Martin Niemöller"
== 9 av 13 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 06:26
Från: Arne Lund
On 24 Nov, 14:26, Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:
> On 24 Nov, 14:22, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>
> > Ulf Sundin förklarade på 2011-11-24 :
>
> > > On 24 Nov, 13:45, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> > >> Det hände Hakvinius formulerade :
>
> > >>> De flesta studenter jag känner till har gjort just det - skrivit in sig på
> > >>> AF.
>
> > >> Då söker de väl jobb antar jag och då skall de ju vara med i
> > >> statistiken.
>
> > > Tja, men de är samtidigt sysselsatta med studier,
> > > och då är de ju inte arbetslösa.
>
> > Tja, då skall de inte heller stå til arbetsmarknadens förfogande.
>
> Och de gör de ju inte heller. De studerar.
>
> Arbetslöshetsstatistiken räknar inte om
> de "står till arbetsmarklnadens förfogande", utan
> om de 1) är utan arbete och 2) söker arbete.
Jag har ett tydligt minne av när det för något år sedan diskuterades
arbetslöshetssiffror på sossarnas tid så var kritiken hård över att
arbetssökande studenter inte räknades in i statistiken. Nu räknas dom
in men nu verkar det som att det inte heller är bra, "dom är inte
arbetslösa, dom studerar och söker bara extraknäck". Men det var väl
därför dom inte räknades in som arbetslösa tidigare?
== 10 av 13 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 06:19
Från: Arne Lund
On 24 Nov, 12:44, Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:
> On 24 Nov, 11:07, Arne Lund <arnel...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> > On 24 Nov, 09:53, Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:
>
> > > En offentlig stimulanspolitik som bygger på stora lån
> > > och underskott har nämligen sällan den avsedda effekten
> > > att stimulera till konsumtion. Medborgarna är nämligen i
> > > stor utsträckning så pass klyftiga att de fattar att om
> > > staten skuldsätter sig massivt, så betyder det bara att
> > > staten förr eller senare måste få in dessa pengar.
> > > Och sättet för staten att få in pengarna är oftast genom
> > > höjda skatter. Som tas ut på medborgarna.
> > > Den luttrade skattebetalaren ser då till att inte direkt
> > > sätta sprätt på de pengar som staten sprätter ut, utan
> > > sparar det i ställe i väntan på när staten vill ha pengarna
> > > tillbaka.
>
> > Vem har sagt att offentlig stimulanspolitik måste bygga på *stora*
> > lån?
>
> Stimulanspolitik med *små* lån kan man inte göra
> uppnå så mycket stimulanseffekt med heller.
> Staliga underskott innebär just lån.
Allt är relativt, vad menar du med stora resp. små lån?
Relativt till BNP, kanske?
> > Visst, en lån som åtminstone delvis kan finansieras genom lån inom
> > landet kan behövas för stora investeringar, av dem som har något att
> > spara och därmed låna ut till staten.
>
> > Medborgarna är knappast klyftiga om dom tror att ett land kan ha
> > utgifter utan att ta in skatt!
>
> På vad sätt menar du att det skulle vara ett argument mot
> vad jag påstod. Det är ju just *det* som den klyftige skattebetalaren
> inser. Och då då uterblir ofta stimulanseffekten.
Den "klyftige" i dina ögon är alla dessa som ständigt är emot skatter
i alla former och ständigt ropar efter lägre skatter. De som tycker
att alliansens alla "jobbskatteavdrag" har varit bra (för deras
plånbok) utan att personligen ha drabbats märkbart. De är inte dom
klyftiga i mina ögon!
> > Det är väl i stort vad problemen i
> > Grekland, USA och många andra länder beror på. Alla vill ha, men dom
> > vill helst inte betala någonting via skatter. Samma sak gäller här i
> > Sverige.
>
> > Republikanerna i USA sätter käppar i hjulet på Obama och de flesta
> > "sunda" ekonomer (och mänga mångmiljonärer!) som vill höja de låga
> > skatterna för att få ordning på ekonomin.
>
> Problemet i USA är inte låga skatter, utan gigantiska utgifter.
Det är en kombination av låga skatter och stora utgifter. Under Bush
sänktes skatterna samtidigt som utgifterna för krigföring inte minst
ökades. I någon mån "betalades" diffen med sämre förhållanden för dem
som redan låg på botten. Något som republikanerna (i synnerhet
teaparty-folket) inte vill ändra på i någon betydande grad.
> Visst, man skulle väl kunna höja skatterna också, men då räcker
> det inte att höja dem för den rikaste delen av befolkningen.
> Att försöka genomdriva skattehöjningar som även ska betalas
> av amerikanska medelinkomsttagare är nog politiskt omöjligt.
De är dom "klyftiga" enligt din definition som gör det politiskt
omöjligt!
> USA måste helt enkelt börja anpassa sina utgifter till de
> inkomster de har om man ska undvika statsbankrutt.
Självklart!
> Hur mycket skulle man behöva höja skatterna för att få in
> de här pengarna, tror du? Du kan ju börja räkna på hur mycket
> skatterna ska höjas för att få ner det årliga underskottet till
> en acceptabel nivå (säg 2%, dvs till ca 300 Mdr dollar).
Måste man få in allt på en gång? Får man ordning på arbetslösheten så
ger det också ett "bidrag" till bättre finanser.
> Man behöver då få in 1000 Mdr dollar mer per år.
> Utslaget på hela befolkningen blir det drygt ca 3200 dollar
> per person (ca 20000 SEK), men vill man få ett mer rimligt
> fördelningspolitiskt stuk på det hela blir beloppen snart enorma.
3200 dollar (närmare 22000 SEK än 20000) per år (1800 kr/mån) är väl
inte hela världen, om det gäller att "rädda" landet. Det är väl vad du
har fått i "jobbskatteavdrag" de senaste åren? Många kan nog klara sig
även med en dubblering eller mer av det beloppet, så att man inte
behöver ta av dem med sämsta inkomsterna.
> > Dom vill banta en redan
> > nästan obefintlig offentlig marknad
>
> Vad tror du de federala kostnaderna är för de olika
> sociala programmen? Och om man till det adderar
> delstaternas kostnader?
> Att kalla det "nästan obefinlig" är trams!
Igen, allt är relativt. I förhållande till USAs hela budget är
kostnaden för sociala programmen "nästan obefintliga". Dom stora
kostnaderna ligger inte minst till krigsindustrin och den ständiga
krigföringen någon annanstans på jorden och den federala byråkratin.
> > > Ska staten göra satsningar, så gäller de att de inriktas
> > > på *investeringar* som förbättrar ekonomins funktionssätt
> > > och framtida konkurrenskraft.
>
> > Naturligtvis, vad trodde du att jag avsåg?
>
> Mycket av de stimulanser vi såg i samband med finanskrisen
> 2008 var ju intriktade på att öka efterfrågan och konsumtion.
Ja, men det var ju inte sådana stimulanser jag förordade, så varför
dra upp det för mig?
Som jag nämnde så bidrar statliga investeringar också till fler jobb i
en tid när vi har hög arbetslöshet. Jobb som ger intäkter till staten,
men också till individerna som då kan konsumera och därmed indirekt
hjälper till att få hjulen att på sikt rulla lite fortare.
> Stimulansåtgärder syftar oftast till att öka efterfrågan direkt,
> t ex genom att sänka vissa skatter (moms) eller att göra det
> lättare att låna.
Har man råd, kan man naturligtvis stimulera lite på detta sätt
_samtidigt_ men den regering vi har nu har ju _enbart_ stimulerat
konsumtion, vilket jag menar att man inte ska göra.
== 11 av 13 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 06:50
Från: Ulf Sundin
On 24 Nov, 14:39, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> Ulf Sundin tänkte väldigt hårt :
>
>
>
>
>
> > On 24 Nov, 14:22, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> >> Ulf Sundin förklarade på 2011-11-24 :
>
> >>> On 24 Nov, 13:45, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> >>>> Det hände Hakvinius formulerade :
>
> >>>>> De flesta studenter jag känner till har gjort just det - skrivit in sig
> >>>>> på AF.
>
> >>>> Då söker de väl jobb antar jag och då skall de ju vara med i
> >>>> statistiken.
>
> >>> Tja, men de är samtidigt sysselsatta med studier,
> >>> och då är de ju inte arbetslösa.
>
> >> Tja, då skall de inte heller stå til arbetsmarknadens förfogande.
>
> > Och de gör de ju inte heller. De studerar.
>
> Då skall de inte vara inskrivna på arbetsförmedlingen, det är till för
> de arbetssökande.
Tja, vad arbetsförmedligen är "till för" är ju inte så där
helt uppenbart. Det är dels ett kontrollinstrument
(ser till att de som vill ha A-kassa utbetald verkligen
söker jobb), dels ska de också var en förmedling
(hitta jobb till arbetssökande, och hitta arbetssökande till
de arbetsgivare som behöver folk).
Och till skillnad från Hakvinius tror jag inte
att studenter i någon högre utsträckning *är* inskrivna där heller.
/Ulf Sundin
== 12 av 13 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 06:53
Från: Hakvinius
kjell skrev 2011-11-24 14:39:
> Ulf Sundin tänkte väldigt hårt :
>> On 24 Nov, 14:22, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>>> Ulf Sundin förklarade på 2011-11-24 :
>>>
>>>> On 24 Nov, 13:45, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>>>>> Det hände Hakvinius formulerade :
>>>
>>>>>> De flesta studenter jag känner till har gjort just det - skrivit
>>>>>> in sig på AF.
>>>
>>>>> Då söker de väl jobb antar jag och då skall de ju vara med i
>>>>> statistiken.
>>>
>>>> Tja, men de är samtidigt sysselsatta med studier,
>>>> och då är de ju inte arbetslösa.
>>>
>>> Tja, då skall de inte heller stå til arbetsmarknadens förfogande.
>>
>> Och de gör de ju inte heller. De studerar.
>
> Då skall de inte vara inskrivna på arbetsförmedlingen, det är till för
> de arbetssökande.
>
Då tycker jag att du ska berätta det för dem....
== 13 av 13 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 06:53
Från: Ulf Sundin
On 24 Nov, 14:24, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> Ulf Sundin tänkte väldigt hårt :
>
> > On 24 Nov, 13:52, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> >> Ulf Sundin placerade detta p sk rmen :
>
> >>> P vad s tt menar du att det skulle vara ett argument mot
> >>> vad jag p stod. Det r ju just *det* som den klyftige skattebetalaren
> >>> inser. Och d d uterblir ofta stimulanseffekten.
>
> >> "Den klyftige skattebetalaren" kan i detta sammanhang likst llas med
> >> skattekverulanterna,
>
> > Nej, det tror jag inte.
>
> Nää, men det tror däremot jag.
Ja, men du är ju också en "dum kjellare".
/Ulf Sundin
==============================================================================
ÄMNE: Take a look at the militant sionist Hillary Clinton, she loves killing
people
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/bcd5df741ffff1db?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 4 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 05:22
Från: Björn Westling
On 24 Nov, 09:37, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> On 2011-11-23 21:31, Björn Westling wrote:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 23 Nov, 19:08, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> >> On 2011-11-23 18:59, Björn Westling wrote:
>
> >>> On 23 Nov, 12:55, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> >>>> On 2011-11-23 13:20, Björn Westling wrote:
>
> >>>>> On 22 Nov, 21:14, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> >>>>>> Varför vill du så helhjärtat försvara massmördarna i Bilderberggruppen?
>
> >>>>> Varför vill du så helhjärtat försvara massmördarna som kapade flygplan
> >>>>> för at använda som bomber?
>
> >>>> Jag gör raka motsatsen om du nu inte uppfattat det.
>
> >>> Nej, du har hela tiden lagt skulden på andra än kaparna.
>
> >> De var ju bara verktyg för Bilderberggruppens [...]
>
> > På vilket sätt får du det här till något annat än en bekräftelse att
> > du lägger skulden på andra än kaparna?
>
> Det var gangsters från inte minst oljekartellen som genomförde
> sprängningarna av WTC
de påstådda sprängningarna.
Och hur får du det där till något annat än en bekräftelse på att du
försöker hävda att kaparna var oskyldiga?
== 2 av 4 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 05:21
Från: Björn Westling
On 23 Nov, 15:45, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> De satsar alltid på båda sidor, så vinner man alltid, lojalitet har de
> inte mot någon.
Vad praktidskt för dig för då kan du ju hävda att Bilderberggruppen
ligger bakom alldeles oavsett vem sim vinner.
Å andra sidan betyder det att Bilderberggruppen alltid ligger bakom de
som förlorar.
== 3 av 4 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 05:42
Från: Mikael Forsberg
On 2011-11-24 14:22, Björn Westling wrote:
> On 24 Nov, 09:37, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>> Det var gangsters från inte minst oljekartellen som genomförde
>> sprängningarna av WTC
>
> de påstådda sprängningarna.
>
> Och hur får du det där till något annat än en bekräftelse på att du
> försöker hävda att kaparna var oskyldiga?
Kaparna, om det nu fanns några i planen vid krascherna så var de bara
verktyg för Bilderberggruppen.
Viktigare är att folk i allmänhet sätter sig in i vad livsfarligaga
gangstersyndikat som mördar miljoner människor vi har att göra med och
Bilberberggruppen är farligast och hänsynslösast av samtliga.
== 4 av 4 ==
Datum: Tor 24 Nov 2011 05:46
Från: Mikael Forsberg
On 2011-11-24 14:21, Björn Westling wrote:
> On 23 Nov, 15:45, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>> De satsar alltid på båda sidor, så vinner man alltid, lojalitet har de
>> inte mot någon.
>
> Vad praktidskt för dig för då kan du ju hävda att Bilderberggruppen
> ligger bakom alldeles oavsett vem sim vinner.
> Å andra sidan betyder det att Bilderberggruppen alltid ligger bakom de
> som förlorar.
>
Förvisso, men det skiter de i fullständigt för de vinner alltid ändå om
de satsar på båda parter, själva tar de ju inga som helst risker.
==============================================================================
Du fick detta meddelande eftersom du prenumererar på Google-grupper "swnet.politik"
grupp.
Om du vill skicka ett meddelande till den här gruppen, besök http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
Om du vill avsluta prenumerationen på den här gruppen skickar du ett brev
till swnet.politik+unsubscribe@googlegroups.com
Om du vill hur du får post från den här gruppen går du in på:
http://groups.google.com/group/swnet.politik/subscribe?hl=sv
Om du vill rapportera otillåten användning skickar du ett brev med en
förklaring av problemet till abuse@googlegroups.com
==============================================================================
Google-grupper: http://groups.google.com/?hl=sv
No comments:
Post a Comment