http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
swnet.politik@googlegroups.com
Dagens ämnen:
* Afghaner största flyktinggruppen - 6 meddelanden, 4 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5cc09f762a4dac37?hl=sv
* Take a look at the militant sionist Hillary Clinton, she loves killing
people - 2 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/bcd5df741ffff1db?hl=sv
* Carema . Högern - Privatiseringar - 5 meddelanden, 4 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/7d052f91874c0e09?hl=sv
* Mera Carema - 10 meddelanden, 5 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/4c8ec47710481371?hl=sv
* Förlorarrna i högerns Sverige - 2 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/221273bd5e59c697?hl=sv
==============================================================================
ÄMNE: Afghaner största flyktinggruppen
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5cc09f762a4dac37?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 6 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 13:13
Från: x@y.z
On Sun, 13 Nov 2011 20:08:25 +0100, Mikael Forsberg
<mikaelforsberg@ymail.com> wrote:
>Nu är människor från Afghanistan den största gruppen som kommer hit
Så bra! Jag har hört att afghaner smakar utmärkt med tandorikryddning.
Under vilken tid pågår jakten? Jag antar att det inte är tillåtet att
skjuta dem när de är dräktiga?
== 2 av 6 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 13:16
Från: kjell
Mikael Forsberg förklarade på 2011-11-13 :
> Nu är människor från Afghanistan den största gruppen som kommer hit och söker
> asyl. Det klart att vi har styrkor där nere som är mördare, skadegörare och
> skapare av ett nytt samhälle. Så nu när vi förstört deras land så är vi ju
> skyldiga dem vårat. Vi kan väl inte utvisa dem till ett land vi varit med och
> förstört?
Högern har alltid haft en benägenhet att först rasera något som de
tycker är förkastligt och sedan bygga upp efter sina egna ideologier.
Det raseras inte för att det är dåligt. Vi sera precis samma fenomen i
Sverige, den allmänna vården och välfärden raseras och
privatiseringarna
påskyndas. Överallt i samhället samma raseringsiver till fromma för de
priviligierade och välbeställda.
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 3 av 6 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 14:05
Från: x@y.z
On Sun, 13 Nov 2011 22:16:54 +0100, kjell <videokopiering@hotmail.com>
wrote:
>Mikael Forsberg f�rklarade p� 2011-11-13 :
>> Nu �r m�nniskor fr�n Afghanistan den st�rsta gruppen som kommer hit och s�ker
>> asyl. Det klart att vi har styrkor d�r nere som �r m�rdare, skadeg�rare och
>> skapare av ett nytt samh�lle. S� nu n�r vi f�rst�rt deras land s� �r vi ju
>> skyldiga dem v�rat. Vi kan v�l inte utvisa dem till ett land vi varit med och
>> f�rst�rt?
>
>H�gern har alltid haft en ben�genhet att f�rst rasera n�got som de
>tycker �r f�rkastligt och sedan bygga upp efter sina egna ideologier.
>Det raseras inte f�r att det �r d�ligt. Vi sera precis samma fenomen i
>Sverige, den allm�nna v�rden och v�lf�rden raseras och
>privatiseringarna
>p�skyndas. �verallt i samh�llet samma raseringsiver till fromma f�r de
>priviligierade och v�lbest�llda.
Vad gjorde du under valr�relsen, kjell? Hade du blivit utn�mnd till
att skriva p� usenet, och enbart h�lla dig d�r?
== 4 av 6 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 14:18
Från: Mikael Forsberg
On 2011-11-13 22:13, x@y.z wrote:
> On Sun, 13 Nov 2011 20:08:25 +0100, Mikael Forsberg
> <mikaelforsberg@ymail.com> wrote:
>
>> Nu är människor från Afghanistan den största gruppen som kommer hit
>
> Så bra! Jag har hört att afghaner smakar utmärkt med tandorikryddning.
> Under vilken tid pågår jakten? Jag antar att det inte är tillåtet att
> skjuta dem när de är dräktiga?
Man får inte skjuta människor från Afghanistan i Sverige, men som svensk
soldat under USA befäl i Afghanistan så får man mörda bäst man vill utan
att ens ha blivit anfallen. I solidaritetens namn bör Afghanska
medborgare ha samma rätt i Sverige som svenskar har i Afghanistan, så de
bör fritt få mörda svenskar i Sverige.
== 5 av 6 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 14:22
Från: x@y.z
On Sun, 13 Nov 2011 23:18:33 +0100, Mikael Forsberg
<mikaelforsberg@ymail.com> wrote:
>On 2011-11-13 22:13, x@y.z wrote:
>> On Sun, 13 Nov 2011 20:08:25 +0100, Mikael Forsberg
>> <mikaelforsberg@ymail.com> wrote:
>>
>>> Nu är människor från Afghanistan den största gruppen som kommer hit
>>
>> Så bra! Jag har hört att afghaner smakar utmärkt med tandorikryddning.
>> Under vilken tid pågår jakten? Jag antar att det inte är tillåtet att
>> skjuta dem när de är dräktiga?
>
>Man får inte skjuta människor från Afghanistan i Sverige, men som svensk
>soldat under USA befäl i Afghanistan så får man mörda bäst man vill utan
>att ens ha blivit anfallen. I solidaritetens namn bör Afghanska
>medborgare ha samma rätt i Sverige som svenskar har i Afghanistan, så de
>bör fritt få mörda svenskar i Sverige.
Dumheter! Så får inte älgarna göra i Sverige och då ska naturligtvis
inga andra bytesdjur få göra så heller!
== 6 av 6 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 14:25
Från: kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid
kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote:
> Mikael Forsberg förklarade på 2011-11-13 :
> > Nu är människor från Afghanistan den största gruppen som kommer hit och söker
> > asyl. Det klart att vi har styrkor där nere som är mördare, skadegörare och
> > skapare av ett nytt samhälle. Så nu när vi förstört deras land så är vi ju
> > skyldiga dem vårat. Vi kan väl inte utvisa dem till ett land vi varit med och
> > förstört?
> Högern har alltid haft en benägenhet att först rasera något som de
> tycker är förkastligt och sedan bygga upp efter sina egna ideologier.
Jag var inte medveten om att revolutioner inte skett från vänsterhåll...
--
Kaj
==============================================================================
ÄMNE: Take a look at the militant sionist Hillary Clinton, she loves killing
people
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/bcd5df741ffff1db?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 2 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 13:15
Från: x@y.z
On Sun, 13 Nov 2011 20:14:47 +0100, Mikael Forsberg
<mikaelforsberg@ymail.com> wrote:
>On 2011-11-13 18:35, x@y.z wrote:
>> On Sun, 13 Nov 2011 17:23:18 +0100, Mikael Forsberg
>> <mikaelforsberg@ymail.com> wrote:
>>
>>> Tror du någon människa har landat på månen?
>>
>>
>>> Det är inte lämpligt att försöka parkera ett flyplan i en skyskrapa.
>>> Visserligen lyckades Kurt Russel i filmen 'Flykten från New York' att
>>> landa med ett segelflygplan på taket till WTC.
>>
>> Klart spännande. Du tror inte att någon har landat på månen men du
>> tror att Kurt Russel har landat med ett segelflygplan på en
>> skyskrapa...
>
>Ja, i filmens värld är allt möjligt. Det är väl lika troligt att någon
>av de filmerna är lika verkliga.
Det är skrämmande att du tror att filmer med Kurt Russel är
verklighet. Tror du på Stargate också?
== 2 av 2 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 14:06
Från: Mikael Forsberg
On 2011-11-13 21:37, Björn Westling wrote:
> On 13 Nov, 21:02, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>>>> http://www.youtube.com/watch?v=oH-uknMck8M
>>
>>> Och i den hörde man alla hans tidigare samtal där han presenterade sig
>>> som Mark Bingham, menar du?
>>
>> Du klarade inte att trycka på länken med andra ord.
>
> Betyder det svaret "Ja" eller "Nej"?
Jasså.
>>>>> Ett sorts kodande meddelande av en
>>>>>> person som är hotad. Om de förts av planet innan det ens lyfte så kan
>>>>>> några ha tvingats ringa först innan de avrättats.
>>
>>>>> Konstigt att bara han försökte få fram ett kodat meddelande.
>>>>> Dessutom på ett så klyftigt sätt att ingen mer än du förstått det.
>>>>> Hans korkade mor som inte fattade att just den här gången när han
>>>>> presenterade sig med hela sitt namn så skall det tolkas som en kod,
>>>>> men inte någon av de tidigare gånger han gjorde så!
>>
>> Det vet väl inte du.
>
> Men du vet?
Jasså.
> Du påstod att samtalet var fekjat, eftersom han presenterade sig för
> sin mor med för- och efternamn.
> När du sedan fick veta att han hade egenheten att han ibland gjorde
> det, även till sin mor, så blev det plötsligt så att samtalet var
> fejkat ändå. Och du börjar prata en massa smörja om hur det var ett
> kodat meddelande, och så vidare. Allt för att envist hålla fast vid
> din teori. Och du anklagar andra för att vara fastlåsta!
Nu fantiserar du igen.
>>> , men nog kan hon ha uppfattat det hela
>>>> och då har hon som alla mödrar ett hopp om att han trots allt kanske
>>>> fortfarande lever
>>
>>> Jag tror nog att hon inte trodde att hennes son var död när hon
>>> pratade med honom i telefon.
>>> Du menar att samtliga personer på United 93 lever och hålls gömda
>>> någonstans i all hemlighet. Fortfarande utan att någon överhuvudtaget
>>> avslöjat något. Din konspriation blir bara mer och mer komplicerad
>>> oich osannolikt för varje gång du försöker motbevisa påståenden.
>>
>> Det är dina fantasier som skenar iväg om vad jag tror och tycker.
>
> Nej, det är dina fantasier som skenar iväg när dina bevis smulas
> sönder.
Vet inte riktigt vad som får dig att tro att det här är en rättsprocess.
>>> Varför är det så osannolikt att hans mor vet hur han brukade
>>> presentera sig i telefon?
>>
>> Det är väldigt troligt att hon vet
> , men inte säkert att hon talar om
>
> Det är tvärtom helt säkert att hon talat om det.
Inte alls, dessutom vet du ju ingenting om henne, fast en moder och son
relation kan vara hur stark som helst.
> och
>> jag har inte hört henne kommentera just den saken heller, även om det
>> säkert gjorts någon gång.
>
> Jag har int eheller hört henne kommentera det. Däremot har jag läst
> hennes kommentarer.
> Du som är så pigg på bevis, varför tycker du inte att de som frågat
> henne om varför hennes son presenterade sig som "Mark Bingham" och
> fått ett rimligt svar har gjort ett bra arbete?
>
> Jag skall besvara min egen fråga: Om Mark Bingham faktiskt hade
> egenheten att han ibland presenterade sig som Mark Bingham även när
> han ringde sin mor så blir ju komplotten än mer osannolik, och
> samtalens trovärdighet (som redan var mycket hög) ökar. Det gynnar
> inte dig, så du kokar ihop vilda rövarhistorier för att till varje
> pris försöka förändra verkligheten!
Gynnar mig??? Jag är inte den som sitter i ett kapat flygplan.
>> Han som analyserat banden ser den tänkbara slutsatsen.
>
> Nej, han drar en slutsats. Problemet är ju att det finns andra, mer
> trovärdiga förklaringar.
Vad är problemet menar du?
> Men oavsett
>> vilket så blev det absolut inget kvar efter kraschen, däremot har det
>> spridits en massa skräp över ett stort område och det skulle kunna
>> förklaras av nedskjutning som givit stora skador på flygplanet.
>
>
> Och om ett plan kraschar så ligger allt i en prydlig hög, eller? Och
> en krasch ger inga stora skador på ett flygplan?
Detta närmast försvann.
>> En skrothög.
>
> Och alla bilder från flygkrascher man har sett har alltid varit från
> nedskjutna plan lastade med sprängämnen då, eftersom de inte sett ut
> så som du beskriver flygkrasch.
En stor jumbo jet brukar allt synas mer än ett stort hål i marken när
det kraschat.
>>>>>> Men du skulle knappast presentera dig med för och efternamn för din egen
>>>>>> mor
>>
>>>>> Nej, men det betyder inte att inte Mark Bingham skulle kunna göra det.
>>>>> Enligt hans mor, och hans bror, så hände det att han gjorde så.
>>>>> Jag skulle inte heller presentera mig som "Bröli", men ändå gjorde Jan
>>>>> Dinkelspiel det i Robinson.
>>
>>>> Ser du verkligen på sådana program?
>>
>>> Försök igen, och håll dig till ämnet.
Hehe.
> Jo, precis så är det. Att försöka avslöja en konspiration med beviset
> "Jag har aldrig presenterat mig så i telefon" är löjeväckande!
Det är inte bara jag som inte gör det, det är snarare helt unikt att
presentera sig med för och efternamn till sin egen mor.
>>>> Om du får hjälp med att trycka på länken så kan du höra ett av samtalen
>>>> med en passagerare som ringer in ett instruerat meddelande
>>
>>> En sak som konspirationsteoretikern pekar på är att han tycker hennes
>>> samtal låter som hon läser upp repliker. Inga känslor hör han.
>>> Vilket ju lär bero på att hon ringer till en telefonsvarare. Hur
>>> roliga samtal har du haft med telefonsvarare.
>>
>> Hehe, du anar inte.
>
> Jaja, du kan ju prata med rösterna i ditt huvud.
Jag vet inte hur man gör, kan du förklara hur du beter dig?
> Jag bara påpekar att hennes brist på känslor i det hon säger inte är
> alls osannolikt då hon talar in meddelandet på en svarare.
Möjligt,
> I den här tråden ser man hur otroligt låst du är.
> Till exempel så hade du ett bevis med "dansande israeler". Det tog
> inte många minuter att hitta den historien och se alla fel i den
> historian. Det märkliga var att du till och med försökte skapa ett
> mysterium att polisen stannade bilen, när det på den sidan stod att
> den hade blivit efterlyst, och att det varit konstigare om polisen
> inte hade stoppat bilen.
Vad jag ifrågasatte var anledningen till att den blev efterlyst.
==============================================================================
ÄMNE: Carema . Högern - Privatiseringar
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/7d052f91874c0e09?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 5 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 13:17
Från: x@y.z
On Sun, 13 Nov 2011 22:13:51 +0100, Bruno Hagelsten
<bruno.hagelsten@compaqnet.se> wrote:
>Min rekommendation �r att du l�ser t ex John Rawls bok. Boken kan
>l�nas p� biblioteket och har titeln En teori om r�ttvisa (1971). Det
>kan vara en utg�ngspunkt. Andra i gruppen skulle kanske hellre l�sa
>Robert Nozicks verk Anarki, stat och utopi fr�n 1974. Att l�sa litet
>filosofi om vad som avses med r�ttvisa vore i alla fall ett s�tt f�r
>dig att ta r�tt p� grunderna till varf�r folk tycker litet annorlunda
>�n du.
Du kastar p�rlor f�r svin.
== 2 av 5 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 13:19
Från: Mikael Forsberg
On 2011-11-13 18:41, Bruno Hagelsten wrote:
>> Mikael Forsberg
>>
>> Hitler dog inte av syfilis, men det gjorde Lenin. Men de var judar båda två.
>
> Det skulle varit intressant om du hade en Youtube-länk till Hitlers
> Bar Mitzva och där han fick läsa ett avsnitt ur Torah, på hebreiska.
>
> Eller varför inte en bild på Lenin och Krupskaja då de gifte sig
> enligt judisk sed, kiddushin.
>
> Du gör det enkelt för dig Mikael, är det all T-sprit som
> totalhavererat de sista resterna av din förmåga att kritiskt granska
> ett påstående? I detta fallet skulle det ju inte varit alltför
> besvärligt eftersom det handlar om väl kända människor vars liv
> följdes dag för dag.
Det är så enkelt som jag skrev. Hittar du inte en bild på en person med
en surströmmingsburk framför sig så bevisar det att det inte kan vara en
norrlänning. Det är du som försöker göra det lätt för dig själv genom
att bara gå efter yttre attribut. Churchill och Stalin såväl som Marx
var också judar. Hittar du bättre attribut hos dem?
== 3 av 5 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 13:30
Från: kjell
Bruno Hagelsten skrev :
>> kjell
>>
>> Om du tycker jag �r tjatig �r det beroende p� din bristande kritik.
>> Det �r ju upp till dig och v�lja.
>
> Skall jag kritisera mer?
Mer!? Du har ju inte framf�rt n�gon kritik alls.
> Varf�r d�, f�r att �vertyga dig om att jag �r
> tillr�ckligt kritisk?
N��, helt enkelt f�r att visa din trov�rdighet.
>> Om v�rdbehoven stiger och pengar inte tillf�rs i tillr�cklig takt vad
>> �r det d� som f�rs�mras tror du?
>
> Vi kan ju b�rja trycka sedlar i tillr�cklig m�ngd. En s�dan metod har
> en del o�nskade bieffekter. Kanske l�ste du i din ungdom om
> inflationen i Sovjetunionen mellan 1921-1923? Det l�ser som bekant
> inte problemen.
Du svarade inte p� min fr�ga!
>>> Mellan 2010 och 2035 ber�knas kostnaderna f�r v�rden stiga fr�n 220
>>> miljarder kronor till 339 miljarder kronor, enligt Claes L�neg�rd, Fokus,
>>> 27 maj 2011.
>
>> Du menar att v�rden redan nu �r f�r dyr, eller det fattas resurser.
>
> F�r dyr f�r vad? Jag citerade Claes L�neg�rd som antog att
> v�rdkostnaderna skulle �ka fram�ver. Vad tror du om det?
Till skillnad mot dig, s� anser jag att resurser skall l�ggas d�r de
beh�vs och inte berika s�dana som dig. Begriper du, eller det �r f�r
sv�rt.
>> S�g mig Bruno, vem tror du �r vinnare n�r s� sker, du eller en fattig
>> stackare som beh�ver "socialbidrag"?
>
> Kostnaderna m�ste ju f�rdelas p� n�got s�tt, och det blir de som har
> inkomster av arbete och kapital som f�r betala.
H�r undviker du som vanligt att svara, blir det du som �r vinnaren
eller "socialbidragstagaren"? H�r har omf�rdelats en helvete massa
miljarder till dig och dina gelikar, begriper du �verhuvudtaget
n�gonting?
> Det kommer antagligen
> inte att r�cka, s� jag antar att efterhand m�ste vi fundera p� vad som
> �r en tillr�ckligt god v�rd och om alla tillg�ngliga resurser alltid
> skall s�ttas in i syfte att f�rl�nga livet n�gon ytterligare tid,
> dagar, veckor. Eller att den effektivaste medicinen i varje l�ge skall
> skrivas ut, oavsett kostnaderna.
>
> F�r �vrigt anser jag att ditt �mmande f�r fattiga stackare som beh�ver
> f�rs�rjningsst�d �r bekl�mmande d�lig. Du kan inte st�ndigt gr�la p�
> att alla �r giriga och sn�la. Oftast �r det tv�rtom.
Du menar p� fullt allvar jag skall acceptera era ideer om att f�rst
omf�rdela resurser och sedan skall ni klappas p� ryggen f�r att ni �r
gener�sa och skall kallas f�r givmilda.
> Min rekommendation �r att du l�ser t ex John Rawls bok. Boken kan
> l�nas p� biblioteket och har titeln En teori om r�ttvisa (1971). Det
> kan vara en utg�ngspunkt. Andra i gruppen skulle kanske hellre l�sa
> Robert Nozicks verk Anarki, stat och utopi fr�n 1974. Att l�sa litet
> filosofi om vad som avses med r�ttvisa vore i alla fall ett s�tt f�r
> dig att ta r�tt p� grunderna till varf�r folk tycker litet annorlunda
> �n du.
S�dant kan du helt enkelt stoppa upp d�r plats finnes. Nu �r det den
bistra verkligheten som g�ller och inte dina skitteorier!
--
Akademiker,h�gutbildade, v�lavl�nade m�nniskor h�gt upp i
v�lst�ndsligan har pl�tsligt blivit de som har det sv�rt i samh�llet,
de som tidigare hade det s�mst har detta borgerliga egoistiska
samh�lle blivit de som har det gott st�llt och vara de som skall g�ra
ekonomiska uppoffringar.
== 4 av 5 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 13:51
Från: Bruno Hagelsten
>Mikael Forsberg
>
>Det är så enkelt som jag skrev.
Utmärkt Mikael. Men jag tror dig inte på ditt ord.
>Hittar du inte en bild på en person med en surströmmingsburk
>framför sig så bevisar det att det inte kan vara en
>norrlänning.
Du har dubbla negationer här, kanske menar du att en person med en
burk surströmming är norrlänning? Hur som helst så är satslogiken fel
formulerad.
>Det är du som försöker göra det lätt för dig själv genom
>att bara gå efter yttre attribut. Churchill och Stalin såväl som Marx
>var också judar. Hittar du bättre attribut hos dem?
Varför vill du veta om dessa personer är judar? Om man inte lever som
en jude är man kanske på sin höjd sekulariserad jude, eller så har man
avsagt sig sin judiska tillhörighet. Stalin studerade på ett georgiskt
prästseminarium, men han tyckte det var mer spännande att råna banker
så han fick avstå prästämbetet. I det jag läst framstår han som föga
judisk.
== 5 av 5 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 14:26
Från: Bruno Hagelsten
>kjell
>
>Sådant kan du helt enkelt stoppa upp där plats finnes. Nu är det den
>bistra verkligheten som gäller och inte dina skitteorier!
Bra, då har du fått gräla en stund igen. Av ditt svar att döma
föredrog du att inte vilja förstå ett ord. Du verkar ha ungefär samma
tankeskärpa som Dingdong i François Rabelais berättelse.
==============================================================================
ÄMNE: Mera Carema
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/4c8ec47710481371?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 10 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 13:29
Från: Bruno Hagelsten
>x.y.z
>
>Min åsikt är att ett företag inte bör tillåtas att starta en
>verksamhet av dessa slag på mer är ett ställe så att man kan se att
>företaget i fråga verkligen sköter sina åligganden innan det tillåts
>ta på sig mera. Och ja, jag ser också att det kan bli lite vanskligt
>att genomdriva, men säg det till de som redan har närstående som
>vanvårdas.
Kanske har de som köper upp vårdtjänster inte kunnande nog att sätta
upp en kravspecifikation. Viktas kraven rätt går det att välja det
företag som bäst uppfyller kraven. Om det finns krav som inget av
företagen kan uppnå, kan det skrivas med i kontraktet om hur och när
ett sådant krav kan tillgodoses.
== 2 av 10 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 13:40
Från: kjell
Bruno Hagelsten tänkte väldigt hårt :
>> x.y.z
>>
>> Min åsikt är att ett företag inte bör tillåtas att starta en
>> verksamhet av dessa slag på mer är ett ställe så att man kan se att
>> företaget i fråga verkligen sköter sina åligganden innan det tillåts
>> ta på sig mera. Och ja, jag ser också att det kan bli lite vanskligt
>> att genomdriva, men säg det till de som redan har närstående som
>> vanvårdas.
>
> Kanske har de som köper upp vårdtjänster inte kunnande nog att sätta
> upp en kravspecifikation. Viktas kraven rätt går det att välja det
> företag som bäst uppfyller kraven. Om det finns krav som inget av
> företagen kan uppnå, kan det skrivas med i kontraktet om hur och när
> ett sådant krav kan tillgodoses.
Du har fanemej inte begripit ett endaste dugg om vad det handlar!
Det är inga varor det gäller utan *MÄNNISKOR*. Du kasta dina ekonomiska
floskler på sophögen där de hör hemma. Jag börjar ana vad ni
högerröstande har emot den usla vården, ni tycker inte ni får full
valuta för era nya resurser, inte om vården i sig. Jag tror att ni är
besvikna över att det inte privatiserats tillräckligt så att du kan
köpa den vården du själv vill och få nytta av dina nya slantar. Så
fortfarande gäller frågan.... är det du eller "socialbidragstagaren"
som ligger sämst till och är den stora förloraren?
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 3 av 10 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 13:54
Från: gluden
kjell skrev 2011-11-13 22:40:
> Bruno Hagelsten tänkte väldigt hårt :
>>> x.y.z
>>>
>>> Min åsikt är att ett företag inte bör tillåtas att starta en
>>> verksamhet av dessa slag på mer är ett ställe så att man kan se att
>>> företaget i fråga verkligen sköter sina åligganden innan det tillåts
>>> ta på sig mera. Och ja, jag ser också att det kan bli lite vanskligt
>>> att genomdriva, men säg det till de som redan har närstående som
>>> vanvårdas.
>>
>> Kanske har de som köper upp vårdtjänster inte kunnande nog att sätta
>> upp en kravspecifikation. Viktas kraven rätt går det att välja det
>> företag som bäst uppfyller kraven. Om det finns krav som inget av
>> företagen kan uppnå, kan det skrivas med i kontraktet om hur och när
>> ett sådant krav kan tillgodoses.
>
> Du har fanemej inte begripit ett endaste dugg om vad det handlar!
> Det är inga varor det gäller utan *MÄNNISKOR*. Du kasta dina ekonomiska
> floskler på sophögen där de hör hemma. Jag börjar ana vad ni
> högerröstande har emot den usla vården, ni tycker inte ni får full
> valuta för era nya resurser, inte om vården i sig. Jag tror att ni är
> besvikna över att det inte privatiserats tillräckligt så att du kan köpa
> den vården du själv vill och få nytta av dina nya slantar. Så
> fortfarande gäller frågan.... är det du eller "socialbidragstagaren" som
> ligger sämst till och är den stora förloraren?
>
Man kan väl inte strunta i kravspecifikationen bara för att det är
*MÄNNISKOR* det gäller!?
GLUDEN
== 4 av 10 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 13:57
Från: Bruno Hagelsten
>kjell
>
>Det är inga varor det gäller utan *MÄNNISKOR*.
Då är det väl speciellt viktigt att de som köper en tjänst vet vad det
handlar om och kan formulera vad kommunen förväntar sig av företaget.
>Så fortfarande gäller frågan.... är det du eller "socialbidragstagaren"
>som ligger sämst till och är den stora förloraren?
På vilket sätt är den frågan relevant?
== 5 av 10 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 13:57
Från: x@y.z
On Sun, 13 Nov 2011 22:29:08 +0100, Bruno Hagelsten
<bruno.hagelsten@compaqnet.se> wrote:
>>x.y.z
>>
>>Min åsikt är att ett företag inte bör tillåtas att starta en
>>verksamhet av dessa slag på mer är ett ställe så att man kan se att
>>företaget i fråga verkligen sköter sina åligganden innan det tillåts
>>ta på sig mera. Och ja, jag ser också att det kan bli lite vanskligt
>>att genomdriva, men säg det till de som redan har närstående som
>>vanvårdas.
>
>Kanske har de som köper upp vårdtjänster inte kunnande nog att sätta
>upp en kravspecifikation. Viktas kraven rätt går det att välja det
>företag som bäst uppfyller kraven. Om det finns krav som inget av
>företagen kan uppnå, kan det skrivas med i kontraktet om hur och när
>ett sådant krav kan tillgodoses.
Alldeles riktigt. Det krävs en korrekt kravspecifikation. Dock måste
ju också vårdgivaren begripa att man inte kan bete sig hur som helst.
Exemplet med den person som sattes framför en tv (om det nu var sant,
naturligtvis) är ett skrämmande bra exempel på hur det inte får gå
till, även om det inte står i kravspecifikationen att "en döende får
inte lämnas ensam framför en tv".
== 6 av 10 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 14:02
Från: x@y.z
On Sun, 13 Nov 2011 22:40:48 +0100, kjell <videokopiering@hotmail.com>
wrote:
>Bruno Hagelsten tänkte väldigt hårt :
>>> x.y.z
>>>
>>> Min åsikt är att ett företag inte bör tillåtas att starta en
>>> verksamhet av dessa slag på mer är ett ställe så att man kan se att
>>> företaget i fråga verkligen sköter sina åligganden innan det tillåts
>>> ta på sig mera. Och ja, jag ser också att det kan bli lite vanskligt
>>> att genomdriva, men säg det till de som redan har närstående som
>>> vanvårdas.
>>
>> Kanske har de som köper upp vårdtjänster inte kunnande nog att sätta
>> upp en kravspecifikation. Viktas kraven rätt går det att välja det
>> företag som bäst uppfyller kraven. Om det finns krav som inget av
>> företagen kan uppnå, kan det skrivas med i kontraktet om hur och när
>> ett sådant krav kan tillgodoses.
>
>Du har fanemej inte begripit ett endaste dugg om vad det handlar!
>Det är inga varor det gäller utan *MÄNNISKOR*. Du kasta dina ekonomiska
>floskler på sophögen där de hör hemma. Jag börjar ana vad ni
>högerröstande har emot den usla vården, ni tycker inte ni får full
>valuta för era nya resurser, inte om vården i sig. Jag tror att ni är
>besvikna över att det inte privatiserats tillräckligt så att du kan
>köpa den vården du själv vill och få nytta av dina nya slantar. Så
>fortfarande gäller frågan.... är det du eller "socialbidragstagaren"
>som ligger sämst till och är den stora förloraren?
Fel, kjell, du är den som inte har begripit någonting. Det bästa för
vänstersidan vore om du bara höll käften eller skrev i swnet.humor
eller liknande. Säg mig, förresten, vems Sancho Panza är du
egentligen? Namnet passar dig som handen i handsken.
Vilken valstuga satt du i under valrörelsen? Om du nu alls tilläts
vara med...
== 7 av 10 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 14:04
Från: gluden
Ken skrev 2011-11-13 21:31:
> On Sun, 13 Nov 2011 20:16:22 +0100, Bruno Hagelsten
> <bruno.hagelsten@compaqnet.se> wrote:
>
>>>> "Enligt uppgifter fr�n en praktikant ska en dement man med d�ds�ngest
>>>> ha l�mnats ensam att d� framf�r en p�slagen tv." Aftonbladet
>>>>
>>>> �r uppgifterna riktiga har Carema Care anst�llt personer utan f�rnuft.
>>>> Saknas rutiner f�r att ta hand om personer som �r d�ende skall de
>>>> naturligtvis inte ha med �ldreboende att g�ra.
>>
>>> Ken
>>> Ja det �r de h�ga cheferna som m�ste bytas ut.
>>
>> Personalen m�ste ha utbildning s� de kan bed�ma d� de skall kalla in
>> mer kvalificerad personal. Det �r givetvis ett managementproblem att
>> kunna bedriva verksamheten med tillr�ckligt utbildad personal och
>> fungerande rutiner. Om Carema Care anser att det �verstiger deras
>> f�rm�ga b�r ju n�gon mer l�mpad f� chansen.
>
> Ja det �r de h�ga cheferna som beh�ver utbildning.
> Grundl�ggande utbildning.
>
Jag tror att de just nu f�r den utbilding som de har l�tt att ta till
sig, d.v.s. i form av utebliven bonus. Det �r bra att media �vervakar
detta s� att saker och ting kan r�ttas till. Det �r just s� h�r den fria
marknadsekonomin skall fungera, om man g�r fel s� skall man straffas f�r
det med t.ex. ekonomiska medel, s� att man inser att det l�nar sig att
g�ra r�tt i forts�ttningen. Det �r ju bara v�ldigt tr�kigt f�r alla som
drabbats p� grund av att uppk�parna inte har tillr�cklig kompetens att
se till att det blivit r�tt fr�n b�rjan.
GLUDEN
== 8 av 10 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 14:11
Från: gluden
x@y.z skrev 2011-11-13 22:57:
> On Sun, 13 Nov 2011 22:29:08 +0100, Bruno Hagelsten
> <bruno.hagelsten@compaqnet.se> wrote:
>
>>> x.y.z
>>>
>>> Min �sikt �r att ett f�retag inte b�r till�tas att starta en
>>> verksamhet av dessa slag p� mer �r ett st�lle s� att man kan se att
>>> f�retaget i fr�ga verkligen sk�ter sina �ligganden innan det till�ts
>>> ta p� sig mera. Och ja, jag ser ocks� att det kan bli lite vanskligt
>>> att genomdriva, men s�g det till de som redan har n�rst�ende som
>>> vanv�rdas.
>>
>> Kanske har de som k�per upp v�rdtj�nster inte kunnande nog att s�tta
>> upp en kravspecifikation. Viktas kraven r�tt g�r det att v�lja det
>> f�retag som b�st uppfyller kraven. Om det finns krav som inget av
>> f�retagen kan uppn�, kan det skrivas med i kontraktet om hur och n�r
>> ett s�dant krav kan tillgodoses.
>
> Alldeles riktigt. Det kr�vs en korrekt kravspecifikation. Dock m�ste
> ju ocks� v�rdgivaren begripa att man inte kan bete sig hur som helst.
> Exemplet med den person som sattes framf�r en tv (om det nu var sant,
> naturligtvis) �r ett skr�mmande bra exempel p� hur det inte f�r g�
> till, �ven om det inte st�r i kravspecifikationen att "en d�ende f�r
> inte l�mnas ensam framf�r en tv".
Kan man skriva in "sunt f�rnuft" i en kravspecifikation?
GLUDEN
== 9 av 10 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 14:18
Från: kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid
kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote:
> Bruno Hagelsten tänkte väldigt hårt :
> > Kanske har de som köper upp vårdtjänster inte kunnande nog att sätta
> > upp en kravspecifikation. Viktas kraven rätt går det att välja det
> > företag som bäst uppfyller kraven. Om det finns krav som inget av
> > företagen kan uppnå, kan det skrivas med i kontraktet om hur och när
> > ett sådant krav kan tillgodoses.
> Du har fanemej inte begripit ett endaste dugg om vad det handlar!
> Det är inga varor det gäller utan *MÄNNISKOR*.
Menar du att kravspecifikkationerna skall gälla mängden och arten av
blöjor, men inte hur eller när de används, eller för vem? De senare är
nämligen just _människor_, och kravspecifikationen fick ju inte gälla
sådana?
--
Kaj
== 10 av 10 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 14:23
Från: kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid
gluden <gluden@nospam.spray.se> wrote:
> x@y.z skrev 2011-11-13 22:57:
> > Alldeles riktigt. Det krävs en korrekt kravspecifikation. Dock måste
> > ju också vårdgivaren begripa att man inte kan bete sig hur som helst.
> > Exemplet med den person som sattes framför en tv (om det nu var sant,
> > naturligtvis) är ett skrämmande bra exempel på hur det inte får gå
> > till, även om det inte står i kravspecifikationen att "en döende får
> > inte lämnas ensam framför en tv".
> Kan man skriva in "sunt förnuft" i en kravspecifikation?
Problemet med "effektivitetsräknande" (både privat, kommunal och
statlig) är att alltför lätt har man 10 människor att heltid göra 10
människors heltidsjobb. Ser bra och effektivt ut på pappret. Men då blir
det genast problem om organisationen råkar ut för "totalt oförutsägbara"
omständigheter, som att någon blir sjuk/behöver moderskapsvikarie osv.
--
Kaj
==============================================================================
ÄMNE: Förlorarrna i högerns Sverige
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/221273bd5e59c697?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 2 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 13:45
Från: kjell
Till de som är förlorarna i det av högeralliansen styrda Sverige kan nu
även läggas de gamla, utöver de tidigare grupperna, sjuka,
handikappade, arbetslösa och pensionärerna. Undrar vilken nästa grupp
blir?
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 2 av 2 ==
Datum: Sön 13 Nov 2011 14:03
Från: x@y.z
On Sun, 13 Nov 2011 22:45:07 +0100, kjell <videokopiering@hotmail.com>
wrote:
>Till de som är förlorarna i det av högeralliansen styrda Sverige kan nu
>även läggas de gamla, utöver de tidigare grupperna, sjuka,
>handikappade, arbetslösa och pensionärerna. Undrar vilken nästa grupp
>blir?
Du har fortfarande inte svarat på vilken valstuga du satt i under
valrörelsen. Fick du inte vara med?
==============================================================================
Du fick detta meddelande eftersom du prenumererar på Google-grupper "swnet.politik"
grupp.
Om du vill skicka ett meddelande till den här gruppen, besök http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
Om du vill avsluta prenumerationen på den här gruppen skickar du ett brev
till swnet.politik+unsubscribe@googlegroups.com
Om du vill hur du får post från den här gruppen går du in på:
http://groups.google.com/group/swnet.politik/subscribe?hl=sv
Om du vill rapportera otillåten användning skickar du ett brev med en
förklaring av problemet till abuse@googlegroups.com
==============================================================================
Google-grupper: http://groups.google.com/?hl=sv
No comments:
Post a Comment