http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
swnet.politik@googlegroups.com
Dagens ämnen:
* Pensionsåldern en klassfråga - 4 meddelanden, 3 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5edb8bdd226198bf?hl=sv
* Moderaternas revisionister huserar på swnet.polik. - 1 meddelanden, 1
författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/c6fc497d387f00a0?hl=sv
* Den svenska kulturen - 9 meddelanden, 8 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/c9e7534e4f38bcaa?hl=sv
* Per T Ohlsson om Juholt - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/7f33bb0cb791247f?hl=sv
* Icke akuta patienter som vägrar ECT får indragen F-kassa - 2 meddelanden, 2
författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/d054cd5396f38ca4?hl=sv
* Tänk om det hade varit en ur alliansen... - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/ad6511ed7a3b3e97?hl=sv
* USA beklagar sig över att de förlorar informationskriget - 1 meddelanden, 1
författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/820b8da7f4aaef8c?hl=sv
==============================================================================
ÄMNE: Pensionsåldern en klassfråga
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5edb8bdd226198bf?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 4 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 00:03
Från: kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid
kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote:
> kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid formulerade på onsdag :
> > Tyvärr beror detta inte nödvändigtvis på att de privata skulle bry sig
> > om eller bättre ta hand om sina arbetare. Det kan lika gärna vara ett
> > tecken på a) selektiv anställning (inga i "riskgrupper"), b) tyst
> > utfrysning av personal som ofta är sjuk, el. dyl.
> Där är du nog på rätt väg för en gångs skull. Deras stora benägenhet
> att sortera ut godbitarna är allom bekant.
Nå, detta "allom bekant" är uppenbarligen din åsikt.
Men faktum är att det finns ett skäl till att jag inte tycker att det
"allmänna" måste vara lika produktivt som det privata:
En privat aktör driver ägarens intresse, vilket i praktiken är vinst.
Det allmänna har (borde ha) även andra prioriteringar.
Om t.ex. en person har nedsatt arbetsförmåga av något skäl är det
kontraproduktivt av en privat aktör att anställa denne framom en fullt
arbetsför person. Men det allmänna borde kunna ta i betraktande att
t.ex. 75 % produktivitet är bättre för samhället än 100 % bidrag. Men då
_måste_ det även återspegla sig på att kraven (och i praktiken lönen)
anpassas efter detta.
Ifall t.ex en uppgift kräver 10 personarbetsår måste det allmänna
få anställa 13 personer (om vi schablonmässigt räknar med 75 % förmåga).
Och detta _är_ lönsamt för samhället. Tyvärr ser det illa ut i
räknenissarnas värld där 100 % förmåga tas som utgångspunkt i
excel-tabellerna.
Tyvärr finns det en stor hake med mitt resonemang: om det
allmänna anställer personer med nedsatt arbetsförmåga (av t.ex
hälso/kompetens-skäl) är det nästan ofrånkomligt att även chefsposter
kommer att tillfalla dessa. Och inkompetens på chefsnivå kan ha
förödande effekt på en organisations funktion, utöver vad som skulle
vara acceptabelt med hänseende till gräsrötternas förmåga.
--
Kaj
== 2 av 4 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 00:28
Från: kjell
kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid framförde nästa ide :
> kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote:
>> kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid formulerade på onsdag :
>
>>> Tyvärr beror detta inte nödvändigtvis på att de privata skulle bry sig
>>> om eller bättre ta hand om sina arbetare. Det kan lika gärna vara ett
>>> tecken på a) selektiv anställning (inga i "riskgrupper"), b) tyst
>>> utfrysning av personal som ofta är sjuk, el. dyl.
>
>> Där är du nog på rätt väg för en gångs skull. Deras stora benägenhet
>> att sortera ut godbitarna är allom bekant.
>
> Nå, detta "allom bekant" är uppenbarligen din åsikt.
I varje fall å swnet.politik.
> Men faktum är att det finns ett skäl till att jag inte tycker att det
> "allmänna" måste vara lika produktivt som det privata:
> En privat aktör driver ägarens intresse, vilket i praktiken är vinst.
> Det allmänna har (borde ha) även andra prioriteringar.
Det måste vara dig obekant att många stora företag (även små)i Sverige
utnyttjar sjuka och handikappade för att själv kunna generera vinster.
> Om t.ex. en person har nedsatt arbetsförmåga av något skäl är det
> kontraproduktivt av en privat aktör att anställa denne framom en fullt
> arbetsför person.
Det är säkerligen därför IKEA tar in många av sin personal via Samhall!
Och genom detta genererar större vinst.
> Men det allmänna borde kunna ta i betraktande att
> t.ex. 75 % produktivitet är bättre för samhället än 100 % bidrag.
Finns inga 100 % socialförsäkringar!
> Men då _måste_ det även återspegla sig på att kraven (och i praktiken lönen)
> anpassas efter detta.
> Ifall t.ex en uppgift kräver 10 personarbetsår måste det allmänna
> få anställa 13 personer (om vi schablonmässigt räknar med 75 % förmåga).
> Och detta _är_ lönsamt för samhället.
Lönsamt för samhället, men till förfång för den enskilde som utnyttjas
med lägre lön bl.a.
> Och inkompetens på chefsnivå kan ha
> förödande effekt på en organisations funktion, utöver vad som skulle
> vara acceptabelt med hänseende till gräsrötternas förmåga.
Ovanstående är en typisk beskrivning av samhall.
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 3 av 4 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 00:53
Från: kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid
kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote:
> kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid framförde nästa ide :
> > Men det allmänna borde kunna ta i betraktande att
> > t.ex. 75 % produktivitet är bättre för samhället än 100 % bidrag.
> Finns inga 100 % socialförsäkringar!
Att leva 100 % på bidrag implikerar ingalunda att bidraget skulle vara
100 % av lönebeloppet.
--
Kaj
== 4 av 4 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 01:34
Från: Björn Westling
On Oct 31, 8:28 am, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> kaj.stenb...@helsinki.fi.invalid framförde nästa ide :
>
> > kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> >> kaj.stenb...@helsinki.fi.invalid formulerade på onsdag :
>
> >>> Tyvärr beror detta inte nödvändigtvis på att de privata skulle bry sig
> >>> om eller bättre ta hand om sina arbetare. Det kan lika gärna vara ett
> >>> tecken på a) selektiv anställning (inga i "riskgrupper"), b) tyst
> >>> utfrysning av personal som ofta är sjuk, el. dyl.
>
> >> Där är du nog på rätt väg för en gångs skull. Deras stora benägenhet
> >> att sortera ut godbitarna är allom bekant.
>
> > Nå, detta "allom bekant" är uppenbarligen din åsikt.
>
> I varje fall å swnet.politik.
>
> > Men faktum är att det finns ett skäl till att jag inte tycker att det
> > "allmänna" måste vara lika produktivt som det privata:
> > En privat aktör driver ägarens intresse, vilket i praktiken är vinst.
> > Det allmänna har (borde ha) även andra prioriteringar.
>
> Det måste vara dig obekant att många stora företag (även små)i Sverige
> utnyttjar sjuka och handikappade för att själv kunna generera vinster.
Exempel?
==============================================================================
ÄMNE: Moderaternas revisionister huserar på swnet.polik.
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/c6fc497d387f00a0?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 00:43
Från: Bruno Hagelsten
>kjell
>
>Tja, hellre en terrier än en rövslickande knähund.
Nu tycker jag du lämnat ämnet för denna tråd, kjell.
==============================================================================
ÄMNE: Den svenska kulturen
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/c9e7534e4f38bcaa?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 9 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 01:25
Från: bjorn@runa.se (Björn Lindberg)
x@y.z writes:
> Nja, tänker du kanske på midvinterblotet? Nej, jag vill inte ta bort
> julafton, men det är inte direkt svensk kultur.
Naturligtvis är julafton, sådan den upplevs och firas i Sverige, en del
av svensk kultur.
Björn Lindberg
== 2 av 9 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 06:03
Från: Ulf Sundin
On 29 Okt, 18:31, x...@y.z wrote:
> On 29 Oct 2011 17:36:27 +0100, Roger Eriksson <roger.eri...@gmail.com>
> wrote:
>
> >x...@y.z wrote innews:hb1oa79l8jc6f1m0497apvgvfm9akji9nr@4ax.com:
>
> >> SD vill rädda den svenska kulturen. Ett lovvärt initiativ,
> >> naturligtvis, men julafton?
>
> >Självklart julafton. Det är en traditionell högtid som härstammar från
> >långt innan kristendomen med våld förstörde vår inhemska kultur.
>
> Nja, tänker du kanske på midvinterblotet? Nej, jag vill inte ta bort
> julafton, men det är inte direkt svensk kultur.
Nåja, när det blotades fanns inget Sverige.
Att kalla dessa traditioner svenska är således missvisande.
Det svenska julfirandet, som inkluderar både kristna och andra
traditioner, är naturligtvis "svenskt".
> >> En sak som affärsidkarna absolut vill ha in i den svenska kulturen är
> >> halloween. Jag har tyvärr inte sett någon sverigedemokrat arbeta mot
> >> detta.
>
> >Detta kan vi vara utan. Vi har lusse där ungar går runt och får godis.
Förvisso, men jag tycker att var och en kan välja vilka
högtider och jippon de vill fira. Själv håller jag hårt på
Våffeldagen (och våffelafton, och annandag våffla).
Dessutom bör "jämna" födelsedagar kompletteras
med "prim-födelsedagar" (en sådan firade jag själv
i somras), kvadrat-födelsedagar (det är ett tag dit)
och "kub-födelsedagar" (de blir inte så många).
/Ulf Sundin
== 3 av 9 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 06:49
Från: Bruno Hagelsten
>Ulf Sundin
>
>Nåja, när det blotades fanns inget Sverige.
Kan diskuteras, beror på hur vi ser på kungarna från den tiden.
Halsten (eller Hallsten) Stenkilsson, troligen född cirka 1050, död
cirka 1070-1084. På mynten från Sigtuna står det t ex: Olof, Svearnas
kung.
Troligen hölls sista riksblotet 31 januari - 9 februari år 1084 vid
hednatemplet i Uppsala och eventuellt brändes templet sedan ner av
kung Inge den äldre 1087.
De få skriftliga dokument som finns är de olika Landskapslagarna, till
exempel Västgötalagen 1220 som stadgar att kungens Eriksgata ska
genomföras först i Götaland, därefter i Svealand. Gustav Eriksson, av
eftervärlden kallad Gustav Vasa, var Sveriges kung från 1523 fram till
sin död 1560. Han bröt loss Sverige från Kalmarunionen, avskaffade
kungavalen och införde arvkungadömet i Sverige. Därför kallas han ofta
för "Sveriges landsfader". Ref. Göran Dahl, Sverige som begrepp och
föreställning
== 4 av 9 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 10:07
Från: Roger Eriksson
Ulf Sundin <sundinulf@gmail.com> wrote in news:6c14650b-3048-43ad-a7d1-
ebbd975869f5@hj4g2000vbb.googlegroups.com:
> On 29 Okt, 18:31, x...@y.z wrote:
>> On 29 Oct 2011 17:36:27 +0100, Roger Eriksson <roger.eri...@gmail.com>
>> >> En sak som affärsidkarna absolut vill ha in i den svenska kulturen
> är
>> >> halloween. Jag har tyvärr inte sett någon sverigedemokrat arbeta m
> ot
>> >> detta.
>>
>> >Detta kan vi vara utan. Vi har lusse där ungar går runt och får go
> dis.
>
> Förvisso, men jag tycker att var och en kan välja vilka
> högtider och jippon de vill fira.
Delvis så håller jag med dig men om ungarna går runt och förväntar sig få
godis från dem de ringer på hos så lönar det säkert sig om det råder
någorlunda konsensus vad gäller högtiderna.
--
/RE
== 5 av 9 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 13:28
Från: gluden
Ulf Sundin skrev 2011-10-31 14:03:
> On 29 Okt, 18:31, x...@y.z wrote:
>> On 29 Oct 2011 17:36:27 +0100, Roger Eriksson<roger.eri...@gmail.com>
>> wrote:
>>
>>> x...@y.z wrote innews:hb1oa79l8jc6f1m0497apvgvfm9akji9nr@4ax.com:
>>
>>>> SD vill rädda den svenska kulturen. Ett lovvärt initiativ,
>>>> naturligtvis, men julafton?
>>
>>> Självklart julafton. Det är en traditionell högtid som härstammar från
>>> långt innan kristendomen med våld förstörde vår inhemska kultur.
>>
>> Nja, tänker du kanske på midvinterblotet? Nej, jag vill inte ta bort
>> julafton, men det är inte direkt svensk kultur.
>
> Nåja, när det blotades fanns inget Sverige.
> Att kalla dessa traditioner svenska är således missvisande.
> Det svenska julfirandet, som inkluderar både kristna och andra
> traditioner, är naturligtvis "svenskt".
>
>>>> En sak som affärsidkarna absolut vill ha in i den svenska kulturen är
>>>> halloween. Jag har tyvärr inte sett någon sverigedemokrat arbeta mot
>>>> detta.
>>
>>> Detta kan vi vara utan. Vi har lusse där ungar går runt och får godis.
>
> Förvisso, men jag tycker att var och en kan välja vilka
> högtider och jippon de vill fira. Själv håller jag hårt på
> Våffeldagen (och våffelafton, och annandag våffla).
> Dessutom bör "jämna" födelsedagar kompletteras
> med "prim-födelsedagar" (en sådan firade jag själv
> i somras), kvadrat-födelsedagar (det är ett tag dit)
> och "kub-födelsedagar" (de blir inte så många).
>
> /Ulf Sundin
Jag har bestämt mig för att satsa allt på när en prim-födelsedag
sammanfaller med en kvadrat-födelsedag.
GLUDEN
== 6 av 9 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 14:00
Från: Bruno Hagelsten
>>Ulf Sundin
>>
>>Nåja, när det blotades fanns inget Sverige.
>Bruno
>
>Troligen hölls sista riksblotet 31 januari - 9 februari år 1084 vid
>hednatemplet i Uppsala och eventuellt brändes templet sedan ner av
>kung Inge den äldre 1087.
>
>De få skriftliga dokument som finns är de olika Landskapslagarna, till
>exempel Västgötalagen 1220 som stadgar att kungens Eriksgata ska
>genomföras först i Götaland, därefter i Svealand."
>Ref. Göran Dahl, Sverige som begrepp och föreställning
Måste korrigera mig och flytta fram Sverige till 1200-talet. Och vid
den tiden blotade man inte.
== 7 av 9 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 15:18
Från: Björn Westling
On 31 Okt, 18:07, Roger Eriksson <roger.eri...@gmail.com> wrote:
> Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote in news:6c14650b-3048-43ad-a7d1-
> ebbd97586...@hj4g2000vbb.googlegroups.com:
>
> > On 29 Okt, 18:31, x...@y.z wrote:
> >> On 29 Oct 2011 17:36:27 +0100, Roger Eriksson <roger.eri...@gmail.com>
> >> >> En sak som affärsidkarna absolut vill ha in i den svenska kulturen
> > är
> >> >> halloween. Jag har tyvärr inte sett någon sverigedemokrat arbeta m
> > ot
> >> >> detta.
>
> >> >Detta kan vi vara utan. Vi har lusse där ungar går runt och får go
> > dis.
>
> > Förvisso, men jag tycker att var och en kan välja vilka
> > högtider och jippon de vill fira.
>
> Delvis så håller jag med dig men om ungarna går runt och förväntar sig få
> godis från dem de ringer på hos så lönar det säkert sig om det råder
> någorlunda konsensus vad gäller högtiderna.
Idag såg jag för första gången ett par ungar som gick maskerade och
ringde på dörrar. Jag vet inte om faktumet att det var på ett
invandrartätt område har någon påverkan på benägenheten att fira
Halloween.
== 8 av 9 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 17:19
Från: Ulf Sundin
On Mon, 31 Oct 2011 21:28:52 +0100, gluden <gluden@nospam.spray.se>
wrote:
>Ulf Sundin skrev 2011-10-31 14:03:
>> Dessutom bör "jämna" födelsedagar kompletteras
>> med "prim-födelsedagar" (en sådan firade jag själv
>> i somras), kvadrat-födelsedagar (det är ett tag dit)
>> och "kub-födelsedagar" (de blir inte så många).
>Jag har bestämt mig för att satsa allt på när en prim-födelsedag
>sammanfaller med en kvadrat-födelsedag.
Tja, det händer ju inte så ofta.
Och föremålet för denna tilldragelse lär nog inte
riktigt uppskatta det unika i det hela.
/Ulf Sundin
== 9 av 9 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 22:58
Från: kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid
Ulf Sundin <ulf.ot.sundin@telia.com> wrote:
> On Mon, 31 Oct 2011 21:28:52 +0100, gluden <gluden@nospam.spray.se>
> >Jag har bestämt mig för att satsa allt på när en prim-födelsedag
> >sammanfaller med en kvadrat-födelsedag.
> Tja, det händer ju inte så ofta.
> Och föremålet för denna tilldragelse lär nog inte
> riktigt uppskatta det unika i det hela.
Jag hade i tiderna planer på att min 42-årsdag skulle firas utgående
från vad allt 42 kan betyda och delas med. Jag skrinlade planerna efter
att min fru kom med den förödande kommentaren att det faktiskt var 43
jag skulle fylla. Borde ha tänkt på primtalen..
--
Kaj
==============================================================================
ÄMNE: Per T Ohlsson om Juholt
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/7f33bb0cb791247f?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 05:34
Från: Ulf Sundin
On 26 Okt, 16:07, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> Ulf Sundin sände denna ide :
>
> > On 26 Okt, 10:46, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> >> Ulf Sundin tänkte väldigt hårt :
>
> >>> PS
> >>> Jag vet inte varför du alltid håller på och tjatar om
> >>> huruvida mina argument eller analyser är "objektiva".
>
> >> Eller hederliga!
>
> > Ja, och den invändningen förstår jag ännu mindre.
> > Du får nog försöka belägga denna ohederlighet
> > lite bättre om du vill beskylla mig för det.
>
> Dina smutskastningskampanjer kallar jag inte för hederliga.
Vilka skulle dessa kampanjer vara, och på vilket sätt
skulle de ha varit "ohederliga"?
Är det "ohederligt" att påstå att Juholt verkar sakna
politik, att han också verkar sakna verklighetsförankring och
att han är en slarver när det gäller ekonomi?
Varför skulle det vara det?
Eller tänker du på några andra "kampanjer"?
> Allt ditt blundande för din högerregerings politik som slår hårt
> och obarmhartigt mot andra än er välbeställda och priviligierade är
> även det ett ohederlig inslag i din debatteknik.
Att jag inte håller med dig i din beskrivning av verkligheten
är inte ett tecken på brist på hederlighet, utan beror på
att vi ser olika på verkligheten.
Men du menar alltså att det är "ohederligt" att inte
hålla med dig. Med den inställningen är det ju inte
konstigt att du ständigt beskyller dina motståndare
för att vara "ohederliga".
Om jag får lov att återkomma till Juholt och sossarna,
så tror jag inte det vore något gott råd till dem att använda
din metod. Det är svårt att vinna nya väljare om man
beskyller alla de som vänt socialdemokratin ryggen
för att vara ohederliga och ondskefulla.
/Ulf Sundin
==============================================================================
ÄMNE: Icke akuta patienter som vägrar ECT får indragen F-kassa
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/d054cd5396f38ca4?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 2 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 07:53
Från: "M.O.B. i L."
Jag fick ett e-brev som jag inte kan sprida p.g.a. sjukvårdssekretess
från någon vars syster har fått indragen F-kassa p.g.a. att hon inte
vill genomgå ECT (det heter då att alla rehabiliteringsinsatser inte har
uttömts). Systern har lidit av depression i tio år.
Det är snarare så att personer behöver rehabilitering p.g.a.
hjärnskadorna efter ECT.
Jag har nyligen upptäckt en artikel som är skriven av en läkare som
troligen är positiv till ECT men som understryker vilket hazardspel
behandlingsformen innebär:
http://njmanura.hubpages.com/hub/Use-preparation-side-effects-and-problems-of-ECT-Electroconvulsive-therapy
(Se t.ex. punkt 2 och 3 under rubriken "Side effects and problems of
ECT". Det handlar om permanent minnesförlust av vissa händelser och risk
för hjärnblödning.)
Här är en spellista som är negativ till ECT:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL144F08EA657C0B74
Här är mitt svar:
Hej X,
jag tycker det är mycket illa att F-kassan försöker pressa deprimerade
att genomgå ECT bara för att det ännu inte provats, och att de så länge
ECT inte sker ej betalar ut F-kassa. Man skall inte behöva genomgå
behandlingar som orsakar minst minnesförlust för att få ersättning från
en obligatorisk sjukförsäkring. I så fall tycker jag det är bättre att
vi avskaffar den allmänna sjukförsäkringen och i stället tecknar egna
sjukförsäkringar med de villkor man själv föredrar. Jag skulle aldrig
teckna en sjukförsäkring som tvingar mig till ECT eller andra riskabla
behandlingsformer för att få sjukersättning i händelse av att jag
drabbas av någon sjukdom.
ECT innebär att man under en tid (0,5-4 sekunder) skickar en pulsad
likström på ca 0,8 A vid ca 450 V genom den mänskliga hjärnan. Strömmen
orsakar bl.a. epileptiska anfall.
Om ECT:s skadlighet för hjärnan finns det skrivet på svenska och
engelska Wikipedia och de refererar i sin tur till seriösa källor.
T.ex. enligt svenska Wikipedia: 'I en lärobok i neurofysiologi [5] nämns
ECT som ett exempel på något som orsakar minnesförlust. Detta ses där
som bevis för att långtidsminnet är lokaliserat till hjärnbarken,
eftersom ECT huvudsakligen påverkar hjärnbarken. I boken föreslås att
minnesförlusten kan bero på att hjärnceller stressas till döds
(excitotoxicitet).' http://sv.wikipedia.org/wiki/ECT . Boken som det
refereras till är så vitt jag vet en kursbok på läkarprogrammet (Purves
m.fl.: Neuroscience. 3. ed., Sunderland, Mass. 2004. Purves 2004, s 746
och kapitel 6, box D. Boken är dock ganska svårläst eftersom den riktar
sig till främst hjärnkirurger).
T.ex. enligt engelska Wikipedia: 'There are recent animal studies that
have documented significant brain damage after an electroshock series.
For example, in 2005, Russian researchers published a study entitled,
Electroconvulsive Shock Induces Neuron Death in the Mouse Hippocampus:
Correlation of Neurodegeneration with Convulsive Activity. In this
study, the researchers found that after an electroshock series, there
was a significant loss of neurons in parts of the brain and particularly
in defined parts of the hippocampus where up to 10% of neurons were
killed. The researchers conclude that "the main cause of neuron death is
convulsions evoked by electric shocks."[78]'
<http://en.wikipedia.org/wiki/Electroconvulsive_therapy#Adverse_effects>
Kurslitteratur och forskning kan F-kassan inte bara avfärda. F-kassans
mål måste vara att din syster skall kunna försörja sig själv eller
åtminstone kosta samhället mindre. Men så kommer inte bli fallet efter
ECT. P.g.a. de ECT-orsakade hjärnskadorna och minnesförlusten så kommer
hon att ha ännu mindre chans att kunna försörja sig själv. Det säger sig
själv att ECT hur som helst bara kan ha en tillfällig effekt. ECT
frisätter tillfälligt signalsubstanser men kan inte ändra hjärnan
varaktigt på något positivt sätt. När effekten avklingat så får
patienten leva med sin ursprungliga sjukdom och dessutom hjärnskadorna
p.g.a. ECT. Just att skada den delen av hjärnan som kallas hippocampus
borde vara extra allvarligt vid depression eftersom depression i vissa
fall kan bero på att hippocampus skadats tidigare p.g.a. t.ex. kvävning.
Att ECT-psykiatrerna åberopar att celldelning ökar i hippocampus efter
ECT är troligen bara ett sätt för kroppen att reparera skadorna.
Patienter som genomgått ECT rapporterar att de har tappat vissa minnen
permanent och det beror på celldöd, cellskador och att det neurala
nätverket raderas något vid varje ECT-behandling.
Det har varit reportage på TV (t.ex. Uppdrag granskning) där patienter
och läkare rapporterat att minnesskadorna är permanenta. Har man viktiga
kunskaper bör man absolut inte genomgå ECT. Visserligen finns det
personer som klarar sig efter ECT men de klarar sig sämre än om de
sluppit ECT. Jag har samlat diverse TV-program och jag skulle kunna
bränna och skicka en DVD (d.v.s. filmerna måste troligen spelas på
dator) gratis för privat bruk.
Normalt sett är psykiska sjukdomar stigmatiserande men jag tror inte det
gäller depression. Jag tror de flesta riksdagsmän och journalister inte
anser att deprimerade skall tvingas till en behandling (d.v.s. ECT) med
ekonomiska styrmedel. Du tycks säga att de som rekommenderar ECT ler
förhäxat. Det tyder på att F-kassans och sjukvårdens personal inblandade
i detta fall är sadistiska psykopater som inte är intresserade av att
din syster skall bli frisk.
Ni skulle kunna överväga om det finns alternativ. Visserligen kan din
syster inte jobba men hon skulle kunna anmäla sig som jobbsökande och
söka tillräckligt många tjänster i veckan för att räknas som aktivt
jobbsökande och därmed få a-kassa eller aktivitetsstöd från f-kassan.
Hon skulle kunna kräva att få personliga assistenter av kommunen som
skulle deltaga i t.ex. jobbsökningsaktiviteter och hjälpa till att få
dem utförda samt hjälpa till att organisera livet i allmänhet. Om
personliga assistenter inte provats så borde det provas innan ECT ty ECT
leder till minnesförlust och andra hjärnskador. Det har t.o.m. hänt att
ECT-patienter blivit blinda p.g.a. brustna blodkärl, se
http://dvwebb.mah.se/~lgs01066/mikaelb/med/ect/ect.html#blood .
Hon skulle kunna försöka skaffa sig en annan diagnos än depression,
t.ex. arbetsminnesproblem, ADD eller liknande som inte behandlas med
ECT. Då får man vända sig till allmänläkare och neurologer och undvika
psykiatrer. Det är kanske dessutom en sannare diagnos eftersom
depressionen pågått så länge (12 år) och det finns troligen någon
neurologisk orsak bakom.
Om jag hade varit i samma situation så skulle jag nog övervägt att
flytta utomlands och begära politisk asyl (t.ex. till Norge), ty inget
land, där mänskliga rättigheter råder, påtvingar människor stympning som
villkor för att få de socialförsäkringar man normalt har rätt till som
sjuk. ECT dödar enligt seriösa medicinska forskare hjärnceller och
innebär således stympning. Som sagt eftersom depression inte är så
stigmatiserande att lida av så kan man lika gärna kontakta pressen.
T.ex. Aftonbladet har nu en artikserie om psykiatrin och de är nog också
emot den överdrivna arbetslinjen som försöker få ut sjuka i arbete med
hot om hjärnskadlig behandling.
http://pillerpengarpsykvard.aftonbladet.se/. T.o.m. statsminister
Fredrik Reinfeldt är nog inte så hjärtlös att han vill orsaka
meningslösa minnesskador och andra hjärn-/ögonskador hos människor för
att få ut dem i arbete.
SVT visade ett program om en deprimerad man som begick självmord: "Ulf
hette Annelis man". Själv uppgav han i avskedsbrevet att det var p.g.a.
minnesförlusten efter ECT-behandlingarna. I den efterföljande chatten på
SVT:s webbplats så censurerades alla inlägg som påpekade detta faktum.
Jag anmälde censuren till Granskningsnämnden men de fällde inte
programmet eftersom det inte var i TV som den partiska censuren skedde.
Jag skulle kunna tänka mig att ringa till handläggaren på F-kassan och
mycket lugnt resonera med honom/henne och upplysa om riskerna för
hjärnskador vid ECT. Man bör inte pressa personer att spela rysk
roulette, vilket ECT innebär. Man borde utömma andra dyrare möjligheter
innan man ens funderar i banor om ECT. Jag har föreslagit personliga
assistenter och kan lägga till kognitiv beteendeterapi. Har man inte
provat detta så borde man göra det. ECT borde förpassas till
medicinhistoriens skräphög bland kvicksilverkurer, åderlåtning,
insulinchocker och annan vidskepelse.
Hör gärna av dig om hur det går!
Om tipsen på mat i följande artikel och föreläsning inte har provats så
prova gärna dem:
http://www.df.lth.se/~mikaelb/med/synapses/
Jag kan även rekommendera boken "Hjärnhälsa" som är skriven av två
svenska läkare. Den finns oftast att låna på bibliotek.
http://www.bokus.com/bok/9789185225842/hjarnhalsa-kost-och-motion-for-hjarnan/
Vänliga hälsningar,
// Mikael
== 2 av 2 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 09:45
Från: kjell
M.O.B. i L. presenterade följande förklaring :
> Jag fick ett e-brev som jag inte kan sprida p.g.a. sjukvårdssekretess
> från någon vars syster har fått indragen F-kassa p.g.a. att hon inte
> vill genomgå ECT (det heter då att alla rehabiliteringsinsatser inte har
> uttömts). Systern har lidit av depression i tio år.
>
> Det är snarare så att personer behöver rehabilitering p.g.a.
> hjärnskadorna efter ECT.
Jag beundrar ditt engagemang för de utsatta.
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
==============================================================================
ÄMNE: Tänk om det hade varit en ur alliansen...
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/ad6511ed7a3b3e97?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 13:47
Från: gluden
x@y.z skrev 2011-10-30 22:16:
> ...d� hade kjell gastat sig hes. Nu l�r han bara tycka att det �r r�tt
> och riktigt.
>
> http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13859232.ab
Tur att jag klickade, f�r jag trodde att det var det h�r du menade:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13863153.ab
GLUDEN
==============================================================================
ÄMNE: USA beklagar sig över att de förlorar informationskriget
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/820b8da7f4aaef8c?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Mån 31 Okt 2011 14:52
Från: Neighsayer
On Thu, 13 Oct 2011 16:16:47 +0200, Mikael Forsberg wrote:
> O
Har du inget jobb?
==============================================================================
Du fick detta meddelande eftersom du prenumererar på Google-grupper "swnet.politik"
grupp.
Om du vill skicka ett meddelande till den här gruppen, besök http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
Om du vill avsluta prenumerationen på den här gruppen skickar du ett brev
till swnet.politik+unsubscribe@googlegroups.com
Om du vill hur du får post från den här gruppen går du in på:
http://groups.google.com/group/swnet.politik/subscribe?hl=sv
Om du vill rapportera otillåten användning skickar du ett brev med en
förklaring av problemet till abuse@googlegroups.com
==============================================================================
Google-grupper: http://groups.google.com/?hl=sv
No comments:
Post a Comment