Wednesday 20 July 2011

swnet.politik – 25 nya meddelanden i 8 ämnen – sammandrag

swnet.politik
http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv

swnet.politik@googlegroups.com

Dagens ämnen:

* LOU orsakar konkurser och elände - 7 meddelanden, 3 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/42d4fff61c027e38?hl=sv
* Sänkt skatt ger inga nya jobb - 2 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/572f16636c3404c2?hl=sv
* I sossarnas Sverige utnyttjades arbetare - 5 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/f4d2fe69f8d9de9a?hl=sv
* Madvedev anser lösning möjligt i Libyen - 2 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/c5bcc1ca8bead676?hl=sv
* Nyttan med trängselkameror? - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/c83813d7a690e5f4?hl=sv
* Atlantis meddelar Jorden - 3 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/411c58e31d91830f?hl=sv
* Polisen får trdubblad lön i Ryssland för att minska korruptionen - 4
meddelanden, 3 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/307b7850ebc639a2?hl=sv
* 3D Show täcker hela husfasader - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/212a8b5d70e0b10c?hl=sv

==============================================================================
ÄMNE: LOU orsakar konkurser och elände
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/42d4fff61c027e38?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 7 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 00:19
Från: kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid

Hakvinius <hakvinius@hotmail.com> wrote:

> När t ex något så stort som kollektivtrafik upphandlas, är de högsta
> tjänstemännen och politikerna inblandade. Förvisso är det ingen garanti
> för en bra upphandling, men det eliminerar i alla fall risken för att
> man medvetet taktiskt upphandlar något som är ofördelaktigt för hela
> organisationen.

Kanske man skulle kräva att de högsta politikerna och tjänstemännen
använde kollektivtrafiken för sina arbetsresor, det kunde ha en positiv
effekt på upphandlingens kvalitetskrav?

--
Kaj


== 2 av 7 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 00:28
Från: Fredrik Östman

>-----< Hakvinius >
> Klantiga upphandlare
[...]
> Nej, upphandlarna är katastrofer.

Hur vet du det? Kan det inte vara så att de gör sitt jobb som de blir
åtsagda?

Vilken organisatorisk princip skulle få kommuntjänstemän att inte välja
den väg som (i) är enklast och (ii) ger ett försvar för varje kritik?

--
Fredrik Östman


== 3 av 7 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 00:35
Från: Fredrik Östman

>-----< Hakvinius >
> eliminerar i alla fall risken för att
> man medvetet taktiskt upphandlar något som är ofördelaktigt för hela
> organisationen.

Men det som är bra för "organisationen" är ju inte nödvändigtvis bra för
kunder, leverantörer, medarbetare o.s.v.

Risken kvarstår för övrigt att chefer och politiker gör det som är bra
för dem personligen med avseende på karriär, bonus, valvinst o.s.v.

Det är säkerligen bättre att låta proffsen göra upphandlingen och inte
deras chefer. Det var inte utan orsak som det tidigare fanns en särskild
tjänstemannastatus.

--
Fredrik Östman


== 4 av 7 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 00:37
Från: Hakvinius

Fredrik Östman skrev 2011-07-20 09:28:
>> -----< Hakvinius>
>> Klantiga upphandlare
> [...]
>> Nej, upphandlarna är katastrofer.
>
> Hur vet du det? Kan det inte vara så att de gör sitt jobb som de blir
> åtsagda?
>

Med "upphandlare" avser jag inte bara inköparna, utan jag tar med hela
beställarorganisationen - från tjänstemän på högre nivå, kommunjurister
och i vissa fall ända upp till politiker.


> Vilken organisatorisk princip skulle få kommuntjänstemän att inte välja
> den väg som (i) är enklast och (ii) ger ett försvar för varje kritik?
>

Ingen.


== 5 av 7 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 00:40
Från: Fredrik Östman

>-----< Hakvinius >
> Med "upphandlare" avser jag inte bara inköparna, utan jag tar med hela
> beställarorganisationen - från tjänstemän på högre nivå, kommunjurister
> och i vissa fall ända upp till politiker.

Men denna beställarorganisation är ju organiserad med utgångspunkt i LOU?

--
Fredrik Östman


== 6 av 7 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 01:12
Från: Hakvinius

Fredrik Östman skrev 2011-07-20 09:40:
>> -----< Hakvinius>
>> Med "upphandlare" avser jag inte bara inköparna, utan jag tar med hela
>> beställarorganisationen - från tjänstemän på högre nivå, kommunjurister
>> och i vissa fall ända upp till politiker.
>
> Men denna beställarorganisation är ju organiserad med utgångspunkt i LOU?
>

Nej, inköpsorganisationen är möjligen organiserad så, men beställarna är
förvaltningarna & ledningen. Sedan har dessa tillsammans med inköp ett
antal processer, och det är dessa som sammantaget utgör
"beställarorganisationen".


== 7 av 7 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 01:15
Från: Hakvinius

Fredrik Östman skrev 2011-07-20 09:35:
>> -----< Hakvinius>
>> eliminerar i alla fall risken för att
>> man medvetet taktiskt upphandlar något som är ofördelaktigt för hela
>> organisationen.
>
> Men det som är bra för "organisationen" är ju inte nödvändigtvis bra för
> kunder, leverantörer, medarbetare o.s.v.
>

Detta ingår naturligtvis in den helhetssyn som man hade önskat att
beställarorganisationen hade...

> Risken kvarstår för övrigt att chefer och politiker gör det som är bra
> för dem personligen med avseende på karriär, bonus, valvinst o.s.v.
>

Absolut. Sådant straffar sig förhoppningsvis i det långa loppet (i alla
fall om nu folket hade haft något minne...)

> Det är säkerligen bättre att låta proffsen göra upphandlingen och inte
> deras chefer. Det var inte utan orsak som det tidigare fanns en särskild
> tjänstemannastatus.
>

Om du med upphandling menar inköp, så håller jag med dig. Däremot ska
inte inköpare besluta om vad som behövs i verksamheten. De ska se till
att få ut bästa pris/prestandarelation.


==============================================================================
ÄMNE: Sänkt skatt ger inga nya jobb
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/572f16636c3404c2?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 2 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 00:37
Från: "- Kjelle"

Hakvinius wrote:
>> - Kjelle skrev 2011-07-18 10:00:
>> Hur som helst, det finns väldigt få jobb för dessa grupper, trots
>> skattesänkningar och sänkta bidrag.
>
> Här får du den senaste uppföljningen på rapporten (från 28/2 i år):
> http://alturl.com/qqm9d

Vad var det för skillnad på den rapporten och den jag länkade till
tidigare? De siffror som angavs där, är vad det verkar som detsamma
som jag länkade till::

" Utförsäkrad - vad hände sen? 2011-04-28
http://www.ekonomifakta.se/sv/Artiklar/2011/April/Utforsakrad---vad-hande-sen/

Den där PDF:en från AF du länkade till är som gjord för att förhindra
folk från att kunna dra en enkel och säker slutsats, med andra ord, i
stort värdelös uppbenad officiell statistik.

Varför drar inte FK/AF själva en slutsats utifrån den publicerade
siffrorna? Tja, det kan bero på följande, citerar AF:s hemsida
(vilket är den sida du länkade till pdf:en?)

"Den nuvarande finansieringsmodellen har inneburit minskade resurser de
senaste åren. Om inte Arbetsförmedlingen hade tagit beslut om att
bekosta insatser och program från ordinarie programmedel hade planerat
antal deltagare 2010 fått reduceras kraftigt. De minskade resurserna har
också lett till svårigheter att arbeta efter den gemensamma
arbetsmodellen. På mindre orter finns det inte möjlighet att ha
samverkansteam i samma omfattning och handläggare som på heltid kan
arbeta med den arbetslivsinriktade rehabiliteringen. "

En enkel sammanfattning och bortförklaring ;)
fortsätter med att citera:

" 22 februari 2011

Återrapportering tillsammans med Försäkringskassan
enligt regleringsbrevet för 2010

Insatser för att fler sjukskrivna ska återfå
arbetsförmåga och få ett arbete

Arbetsförmedlingenoch Försäkringskassan har ett uppdrag att underlätta
övergång från sjukförsäkring till arbetssökande och nytt arbete.
Samarbetet för de aktuella målgrupperna från sjukförsäkringen och som
finansieras med samverkansmedel beskrivs i en årlig upprättad
handlingsplan.

*Resultat*

Totalt har 11 877 personer antingen fått arbete eller utbildning,
skrivits in på Arbetsförmedlingen i något arbetsmarknadspolitiskt
program eller är anmälda som arbetssökande efter deltagande i
handlingsplansamverkan. Detta innebär att den procentuella andel som
fått ett arbete eller kommit närmare arbetsmarknaden uppgår till 70
procent.

- 4 633 personer har fått arbete eller utbildning under 2010 vilket
är en ökning med 327 personer jämfört med 2009 då antalet personer var 4
306.

- Inflödet till samverkan var 12 517 personer 2010 jämfört med 16
034 2009. En minskning med 3 517 personer.

- Antal aktuella deltagare i genomsnitt var 11 304 deltagare 2010
jämfört med 12 275 deltagare 2009.

- Resultatet i procent till arbete eller utbildning 12 månader efter
påbörjad insats var 28 procent på nationell nivå 2010 jämfört med 34
procent 2009. Målet var 40 procent.

- Målgrupperna anställda och unga hade de bästa resultaten med 34
procent respektive 32 procent till arbete eller utbildning

- Verksamheten och samarbetet har fortsatt utvecklas under 2010, bland
annat har en översyn gjorts av samarbetsmodellen (Faros
processtyrningsmodell). "
http://mcaf.ee/0z39n

AF skriver inget om vad för arbete de f d sjukpensionärerna fått, enbart
vaga förklaringar ges. Nog tycker jag det verkar som att våra
myndigheter och politiker inte vet särskilt mycket om hur det går och
gått för denna kategori medborgare. Men vi andra kan ju läsa i pressen
att socialbidragskostnaderna ökar och dra vissa slutsatser utifrån det.
Arbetarens "gamla" artikel är tyvärr därför inte inaktuell.

" Få som är i jobb - många som är utan pengar "
http://www.arbetaren.se/articles/inrikes20100721-6
--
Kjelle


== 2 av 2 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 00:54
Från: "- Kjelle"

Hakvinius wrote:
> - Kjelle skrev 2011-07-18 09:26:
>> Hakvinius wrote:
>>> - Kjelle skrev 2011-07-18 07:21:
>>>
>>>>>> Ska dessa grupper nöja sig med att "avlönas" med aktivitetsstöd
>>>>>> från FK i framtiden? För att ev ha råd att ta ut sin pension
>>>>>> nångång i 70-årsåldern, om de nu överlever till den dagen ;(
>>>>>
>>>>> Förhoppningsvis inte. Målet är naturligt att få ut så många som
>>>>> möjligt i arbete.
>>>>
>>>> Enl AF och FK är det så här (om man kan tro på "Arbetaren"):
>>>>
>>>
>>> ..om man *kunde* tro på Arbetaren menar du. Artikeln är nästan exakt
>>> ett år gammal.
>>
>> Och? Det betyder nog enbart ännu fler befinner sig i "åtgärdslandet".
>>
>>> Hur ser det ut idag?
>>
>> En bra fråga. Förhoppningsvis kan denna sida ge ett svar.
>> http://www.ekonomifakta.se/sv/Artiklar/2011/April/Utforsakrad---vad-hande-sen/
>>
>> Läs gärna även kommentarerna.
>
> Inte ger den mycket svar. Den sträcker sig fram till kvartal 1 2010...

Det tycks finnas för lite färska siffror. Man kan undra varför.

I ett längre reportage skrev Arbetaren den 13 maj 2011:

" Under 2010 blev 42 000 personer utförsäkrade från sin sjukersättning.
Enligt Försäkringskassans egna beräkningar kommer ytterligare 17 000
personer bli utförsäkrade i år.

Enligt en ny undersökning, genomförd av Arbetsförmedlingen, får inte mer
än 40 procent av alla som är arbetslösa i dag ersättning från a-kassan.
Motsvarande siffra var 2006, innan alliansregeringens omreglering av
a-kassereglerna, 80 procent. Fortsätter utvecklingen i samma spår
förutspås den siffran sjunka till en fjärdedel, av alla arbetslösa nästa
år. "

Mer här:

"Jag har inte ens råd att fika"
http://www.arbetaren.se/articles/inrikes20110513-13
--
Kjelle


==============================================================================
ÄMNE: I sossarnas Sverige utnyttjades arbetare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/f4d2fe69f8d9de9a?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 5 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 00:39
Från: Hakvinius

Avos skrev 2011-07-20 09:06:

> Hurra!! Alla regimer är lika dåliga, då fortsätter allt! !
>

Det är mycket möjligt, men det är hyckleri att påstå att förhållandena
skulle ha varit bättre under en sosseregering.


== 2 av 5 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 03:01
Från: kjell

Hakvinius s�nde denna ide :
> kjell skrev 2011-07-20 06:17:
>> Hakvinius f�rklarade :
>>> Hakvinius skrev 2011-07-20 00:09:
>>>>
>>>> Var det b�ttre f�rr? Knappast! Hyckleri!
>>>>
>>>
>>> Att du aldrig l�r dig.....
>>
>> F�r varje dag som g�r l�r jag mig vilken rutten regering vi har som
>> sanktionerar slavarbete (i detta fallet genom Migrationsverket) och att
>> Hakvinius �r en stor hycklare som inte vill g�ra n�got �t detta utan
>> h�nvisar till andra fall som intr�ffat tidigare. Slutsatsen �r att
>> hycklaren inte bryr sig om de utsatta utan tycker det �r i sin ordning,
>> eftersom han inte kritiserar den h�gerregering han varit med om att
>> r�sta fram. Hycklaren �r en feg stackare som *aldrig* v�gar f�ra fram
>> den allra minsta kritik mot h�gerregeringen troligen p� grund av att
>> h�gerkollegorna skall misstycka. Detta �r samma form av manipulation som
>> hans h�gerregering anv�nder f�r att f�rs�ka d�lja den r�a och
>> m�nniskofientliga politik som den f�r.
>>
>
> Det m�rkliga �r att du tar upp (tidvis fullt ber�ttigade) klagom�l som du
> kopplar till regeringen som n�gon form av "bevis" f�r att regeringen �r
> "ond", n�r i sj�lva verket samma missf�rh�llanden r�der oberoende av om vi
> har en borgerlig eller socialdemokratisk regering.
>
> Hade du varit kommunist (eller n�gon annan form av -"ist"), och f�rt fram
> samma synpunkter mot sosseregeringen f�re 2006, hade man v�l inte kunna s�ga
> s� mycket. Men nu �r du sosse (f�rvisso av v�rsta sort), och anv�nder detta
> som argument f�r att r�sta fram en sosseregering 2014. Tror du ens sj�lv p�
> att alla denna typ av missf�rh�llanden kommer att upph�ra eller ens avta i
> styrka med en s�dan regering??

Sj�lvklart �r det min absoluta �vertygelse att mer g�rs f�r att komma
tillr�tta med f�retagens utnyttjande av de som p� n�got s�tt har s�mre
f�ruts�ttningar.

> Nej, varje g�ng du likt en berusad sj�manspapegoja rapar upp din "...i
> alliansens Sverige"-propaganda, s� kommer jag att hitta motsvarande eller
> v�rre p� sossetiden, och leda i bevis att ett regimskifte mot s �r
> verkningsl�st eller f�rsv�rande f�r den som vill bli av med den typen av
> f�reteelser.

Varje g�ng jag redovisar de grava missf�rh�llanden som r�der och rent
ut sagt sanktioneras av din h�gerregering och du svarar med historia
visar det p� din brist av kurage att diskutera nuet och vad som �r
konsekvenserna av den r�a och empatil�sa h�gerregeringens politik som
endast g�r ut p� att premiera dina gelikar.

--
Akademiker,h�gutbildade, v�lavl�nade m�nniskor h�gt upp i
v�lst�ndsligan har pl�tsligt blivit de som har det sv�rt i samh�llet,
de som tidigare hade det s�mst har i detta borgerliga egoistiska
samh�lle
blivit de som har det gott st�llt och vara de som skall g�ra ekonomiska
offer.


== 3 av 5 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 03:16
Från: Hakvinius

kjell skrev 2011-07-20 12:01:
> Hakvinius s�nde denna ide :
>> kjell skrev 2011-07-20 06:17:
>>> Hakvinius f�rklarade :
>>>> Hakvinius skrev 2011-07-20 00:09:
>>>>>
>>>>> Var det b�ttre f�rr? Knappast! Hyckleri!
>>>>>
>>>>
>>>> Att du aldrig l�r dig.....
>>>
>>> F�r varje dag som g�r l�r jag mig vilken rutten regering vi har som
>>> sanktionerar slavarbete (i detta fallet genom Migrationsverket) och att
>>> Hakvinius �r en stor hycklare som inte vill g�ra n�got �t detta utan
>>> h�nvisar till andra fall som intr�ffat tidigare. Slutsatsen �r att
>>> hycklaren inte bryr sig om de utsatta utan tycker det �r i sin ordning,
>>> eftersom han inte kritiserar den h�gerregering han varit med om att
>>> r�sta fram. Hycklaren �r en feg stackare som *aldrig* v�gar f�ra fram
>>> den allra minsta kritik mot h�gerregeringen troligen p� grund av att
>>> h�gerkollegorna skall misstycka. Detta �r samma form av manipulation som
>>> hans h�gerregering anv�nder f�r att f�rs�ka d�lja den r�a och
>>> m�nniskofientliga politik som den f�r.
>>>
>>
>> Det m�rkliga �r att du tar upp (tidvis fullt ber�ttigade) klagom�l som
>> du kopplar till regeringen som n�gon form av "bevis" f�r att
>> regeringen �r "ond", n�r i sj�lva verket samma missf�rh�llanden r�der
>> oberoende av om vi har en borgerlig eller socialdemokratisk regering.
>>
>> Hade du varit kommunist (eller n�gon annan form av -"ist"), och f�rt
>> fram samma synpunkter mot sosseregeringen f�re 2006, hade man v�l inte
>> kunna s�ga s� mycket. Men nu �r du sosse (f�rvisso av v�rsta sort),
>> och anv�nder detta som argument f�r att r�sta fram en sosseregering
>> 2014. Tror du ens sj�lv p� att alla denna typ av missf�rh�llanden
>> kommer att upph�ra eller ens avta i styrka med en s�dan regering??
>
> Sj�lvklart �r det min absoluta �vertygelse att mer g�rs f�r att komma
> tillr�tta med f�retagens utnyttjande av de som p� n�got s�tt har s�mre
> f�ruts�ttningar.
>

Hur kan du vara �vertygad om det. Som jag visade i mina klipp s�
betalade t o m staten sv�ltl�ner till utl�ndsk arbetskraft p� sossarnas tid.

>> Nej, varje g�ng du likt en berusad sj�manspapegoja rapar upp din "...i
>> alliansens Sverige"-propaganda, s� kommer jag att hitta motsvarande
>> eller v�rre p� sossetiden, och leda i bevis att ett regimskifte mot s
>> �r verkningsl�st eller f�rsv�rande f�r den som vill bli av med den
>> typen av f�reteelser.
>
> Varje g�ng jag redovisar de grava missf�rh�llanden som r�der och rent ut
> sagt sanktioneras av din h�gerregering och du svarar med historia visar
> det p� din brist av kurage att diskutera nuet och vad som �r
> konsekvenserna av den r�a och empatil�sa h�gerregeringens politik som
> endast g�r ut p� att premiera dina gelikar.
>

Jag kan mycket v�l diskutera nuet, men du hoppas f�r n�got annat i
framtiden, och jag visar att det inte finns n�gra som helst bel�gg f�r
att den regering du �nskar skulle vara ett dugg b�ttre i detta avseende.
Snarare tv�rtom.

At du sedan m�lar in det i "h�geralliansens Sverige" som om det vore
n�got unikt �r rent bedr�geri. Vem f�rs�ker du lura? Dig sj�lv?

N�r det g�ller de missf�rh�llanden du har redovisat, s� finns det inget
som skiljer sig fr�n hur det hade varit med sossepolitik. De lagar som
reglerar arbetsmarknadens villkor har i det avseendet inte f�r�ndrats.
Jag har inte heller h�rt n�gon upplyft sosse ber�tta att de ska
f�r�ndras. Gl�m inte att det var under sossarna som
arbetskraftsinvandring blev legio.

== 4 av 5 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 04:12
Från: kjell

Hakvinius uttryckte precis :
> kjell skrev 2011-07-20 12:01:
>> Hakvinius s�nde denna ide :
>>> kjell skrev 2011-07-20 06:17:
>>>> Hakvinius f�rklarade :
>>>>> Hakvinius skrev 2011-07-20 00:09:
>>>>>>
>>>>>> Var det b�ttre f�rr? Knappast! Hyckleri!
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Att du aldrig l�r dig.....
>>>>
>>>> F�r varje dag som g�r l�r jag mig vilken rutten regering vi har som
>>>> sanktionerar slavarbete (i detta fallet genom Migrationsverket) och att
>>>> Hakvinius �r en stor hycklare som inte vill g�ra n�got �t detta utan
>>>> h�nvisar till andra fall som intr�ffat tidigare. Slutsatsen �r att
>>>> hycklaren inte bryr sig om de utsatta utan tycker det �r i sin ordning,
>>>> eftersom han inte kritiserar den h�gerregering han varit med om att
>>>> r�sta fram. Hycklaren �r en feg stackare som *aldrig* v�gar f�ra fram
>>>> den allra minsta kritik mot h�gerregeringen troligen p� grund av att
>>>> h�gerkollegorna skall misstycka. Detta �r samma form av manipulation som
>>>> hans h�gerregering anv�nder f�r att f�rs�ka d�lja den r�a och
>>>> m�nniskofientliga politik som den f�r.
>>>>
>>>
>>> Det m�rkliga �r att du tar upp (tidvis fullt ber�ttigade) klagom�l som
>>> du kopplar till regeringen som n�gon form av "bevis" f�r att
>>> regeringen �r "ond", n�r i sj�lva verket samma missf�rh�llanden r�der
>>> oberoende av om vi har en borgerlig eller socialdemokratisk regering.
>>>
>>> Hade du varit kommunist (eller n�gon annan form av -"ist"), och f�rt
>>> fram samma synpunkter mot sosseregeringen f�re 2006, hade man v�l inte
>>> kunna s�ga s� mycket. Men nu �r du sosse (f�rvisso av v�rsta sort),
>>> och anv�nder detta som argument f�r att r�sta fram en sosseregering
>>> 2014. Tror du ens sj�lv p� att alla denna typ av missf�rh�llanden
>>> kommer att upph�ra eller ens avta i styrka med en s�dan regering??
>>
>> Sj�lvklart �r det min absoluta �vertygelse att mer g�rs f�r att komma
>> tillr�tta med f�retagens utnyttjande av de som p� n�got s�tt har s�mre
>> f�ruts�ttningar.
>>
>
> Hur kan du vara �vertygad om det. Som jag visade i mina klipp s� betalade t o
> m staten sv�ltl�ner till utl�ndsk arbetskraft p� sossarnas tid.
>
>>> Nej, varje g�ng du likt en berusad sj�manspapegoja rapar upp din "...i
>>> alliansens Sverige"-propaganda, s� kommer jag att hitta motsvarande
>>> eller v�rre p� sossetiden, och leda i bevis att ett regimskifte mot s
>>> �r verkningsl�st eller f�rsv�rande f�r den som vill bli av med den
>>> typen av f�reteelser.
>>
>> Varje g�ng jag redovisar de grava missf�rh�llanden som r�der och rent ut
>> sagt sanktioneras av din h�gerregering och du svarar med historia visar
>> det p� din brist av kurage att diskutera nuet och vad som �r
>> konsekvenserna av den r�a och empatil�sa h�gerregeringens politik som
>> endast g�r ut p� att premiera dina gelikar.
>>
>
> Jag kan mycket v�l diskutera nuet, men du hoppas f�r n�got annat i framtiden,
> och jag visar att det inte finns n�gra som helst bel�gg f�r att den regering
> du �nskar skulle vara ett dugg b�ttre i detta avseende. Snarare tv�rtom.
>
> At du sedan m�lar in det i "h�geralliansens Sverige" som om det vore n�got
> unikt �r rent bedr�geri. Vem f�rs�ker du lura? Dig sj�lv?
>
> N�r det g�ller de missf�rh�llanden du har redovisat, s� finns det inget som
> skiljer sig fr�n hur det hade varit med sossepolitik. De lagar som reglerar
> arbetsmarknadens villkor har i det avseendet inte f�r�ndrats. Jag har inte
> heller h�rt n�gon upplyft sosse ber�tta att de ska f�r�ndras. Gl�m inte att
> det var under sossarna som arbetskraftsinvandring blev legio.

Allt som sker i h�geralliansens Sverige �r socialdemokratisk
politik!!!!! Vem fan tror du lurar med s�dant? Mer �n dina gelikar!?

--
Akademiker,h�gutbildade, v�lavl�nade m�nniskor h�gt upp i
v�lst�ndsligan har pl�tsligt blivit de som har det sv�rt i samh�llet,
de som tidigare hade det s�mst har i detta borgerliga egoistiska
samh�lle
blivit de som har det gott st�llt och vara de som skall g�ra ekonomiska
offer.


== 5 av 5 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 04:34
Från: Hakvinius

kjell skrev 2011-07-20 13:12:

>> At du sedan målar in det i "högeralliansens Sverige" som om det vore
>> något unikt är rent bedrägeri. Vem försöker du lura? Dig själv?
>>
>> När det gäller de missförhållanden du har redovisat, så finns det
>> inget som skiljer sig från hur det hade varit med sossepolitik. De
>> lagar som reglerar arbetsmarknadens villkor har i det avseendet inte
>> förändrats. Jag har inte heller hört någon upplyft sosse berätta att
>> de ska förändras. Glöm inte att det var under sossarna som
>> arbetskraftsinvandring blev legio.
>
> Allt som sker i högeralliansens Sverige är socialdemokratisk
> politik!!!!! Vem fan tror du lurar med sådant? Mer än dina gelikar!?
>

Jaha, vem har skrivit det???

Antingen är du dum, full eller hallucinationsdrabbad, eller en
kombination av de tre egenskaperna...


==============================================================================
ÄMNE: Madvedev anser lösning möjligt i Libyen
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/c5bcc1ca8bead676?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 2 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 01:07
Från: Mikael Forsberg

Ryssland anser att det g�r att n� en fredlig l�sning i Libyen. De ser
d�remot att vissa l�nder (l�s bilderbergstyrda) erk�nt upprorsmakarna
som legitim regim som d�ligt, d� det �r en form utav isolering.

http://www.themoscowtimes.com/news/article/medvedev-says-deal-possible-in-libya/440802.html

Kul i sammanhanget att Lavrov r�ker under f�rhandlingarna med Medvedev
och Merkel, inget r�kf�rbud i Hanover tydligen. ;)


== 2 av 2 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 02:57
Från: Björn Westling

On 20 Juli, 10:07, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> Ryssland anser att det g r att n en fredlig l sning i Libyen.

Det ansåg rebellerna och resten av världen också, innan Khadaffi
klargjorde att en fredlig lösning var otänkbar!

==============================================================================
ÄMNE: Nyttan med trängselkameror?
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/c83813d7a690e5f4?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 1 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 01:07
Från: "- Kjelle"

Polisen i Stockholm får inte veta vilka fordon som passerade över
Lidingöbron. Trans­port­styrelsen har sagt nej till begäran att lämna ut
uppgifter från trängsel­kameror i en rånutredning. Nu får regeringen
avgöra saken.

Trängselskatt tas ut när fordon passerar någon av de 18 betalstationerna
runt Stockholms innerstad.

Fordonen fotograferas och bilderna behandlas automatiskt så att de
enbart visar registreringsskyltarna, inte själva fordonen, förarna eller
passa­gerarna.

Borde polisen få tillgång till uppgifter från trängselkameror?

– Det har med fordonsägarnas integritet att göra. Trängsel­skatten
infördes för att ta ut skatt, inte för att registrera var
skattebetalarna befinner sig, säger Daniel Granqvist, verksjurist på
Transport­styrelsen.

För polisen kan uppgifter från trängselkamerorna vara värdefulla i många
utredningar. Det är också ett av skälen till att Stockholms­polisen vill
ha detta fall prövat.

– Vi vill ha frågan prövad även för andra ärenden. Det här är det första
lämpliga fallet att överklaga, säger Peter Granquist.

Nu har frågan hamnat hos rege­ringen som ska behandla ärendet skyndsamt.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/bilderna-hemliga--trots-ranarjakt


Hur många slantar drog dessa trängselkameror in till stat och kommun?
--
Kjelle


==============================================================================
ÄMNE: Atlantis meddelar Jorden
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/411c58e31d91830f?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 3 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 02:09
Från: Mikael Forsberg

On 2011-07-19 16:26, kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid wrote:
> In swnet.politik Mikael Forsberg<mikaelforsberg@ymail.com> wrote:
>> On 2011-07-19 14:59, kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid wrote:
>>> In swnet.politik Mikael Forsberg<mikaelforsberg@ymail.com> wrote:
>
>>>> Försök hitta en till att börja med innan du är säker på den saken.
>>>
>>> Du kanske tom. har rätt denna gång:
>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_8
>>> "...accelerating the 63,531 lb (28,817 kg) spacecraft from an orbital
>>> velocity of 25,567 feet per second (7,793 m/s) to the injection velocity
>>> of 35,505 ft/s (10,822 m/s)..."
>>>
>>> Men nu var det ju så att du tyckte att 11,2km/s var omöjligt, och
>>> undrade varifrån den siffran kom. 10.82 km/s är alltså inte lika
>>> "omöjligt"?
>
>> Jag ville bara locka fram sidan du gick efter, det är inte omöjligt med
>> högre hastigheter heller om jag ska vara ärlig.
>
> Men som jag skrev när det begav sig, siffran 11,2 är allmänbildning. Det
> var först nu jag tittade på wiki.

Då lyckades jag med något av mina delmål med att få folk att läsa på
vetenskapliga sidor mer.

När man sedan räknar på tybgdaccelerationen så får man sfäriska
koordinater att leka med och ser då hur snabbt tyngdaccelerationen
närmast försvinner vid längre avstånd från Jorden och därför behövs inte
mycket kraft för att balansera om.

Eftersom tyngdaccelerationen är proportionell till den sfäriska ytan,
utanför den massa som ger upphov till kraften utgör, så sjunker
tyngdkraften med avståndet sfäriskt. Sfäriska koordinater är inte
krångligare än andra egentligen, de förklas ganska bra på den här
föreläsningen från MIT som om man bara har goda grundkunskaper i
matematik är en halvt sova sig igenom föreläsning.

http://academicearth.org/lectures/spherical-coordinates-surface-area

Vad gäller rymdfarkosten så räcker den skillnaden i tyngdkraft mellan de
båda himlakropparna att då balanseras över av farten rymdfarkosten redan
har trots att den inte självt räcker för att lämna jordens gravitation
för evigt.


== 2 av 3 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 03:12
Från: Mikael Forsberg

On 2011-07-19 21:32, Björn Westling wrote:
> On 19 Juli, 14:35, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:

> , den gick långsammare ut ändå under
>> flykthastigheten. Påverkad av andra faktorer.
>
> Nej, påverkade av faktorn att den var en raket med aktivt drivmedel,
> vilken inte behöver uppnå flykthastighet för att kunna lämna jordens
> gravitationsfält! Vilket ju är precis enligt fysikens lagar.

Du är är ju inte direkt något drömämne för en fysiklärare...

>> Det handlar om helheten. Annars förändras tyngdaccelerationen för övrigt
>> rejält beroende på avståndet från Jorden
>
> Vilket beror på att avståndet till jordens centrum ökar, vilket minkar
> gravitationen. Och det är också därför som tyngdaccelerationen
> varierar beroende på var på jorden man befinner sig. Jorden är inte
> exakt sfärisk.
> Helt enligt vad man lär sig.

Sedan återstår bara att förstå det också.

> . Det syns ganska tydligt när en
>> Astronaut befinner sig i närmast viktlöst tillstånd.
>
> Han befinner sig inte alls i viktlöst tillstånd!
> Han befinner sig i tyngdlöst tillstånd.
>
> Sov du på fysiklektionerna när de förklarade skillnaden mellan massa
> och tyngd?

Förklara du nu skillnade eftersom du var vaken på lektionerna.

== 3 av 3 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 03:02
Från: Björn Westling

On 20 Juli, 11:09, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> On 2011-07-19 16:26, kaj.stenb...@helsinki.fi.invalid wrote:
>
>
>
> > In swnet.politik Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> >> On 2011-07-19 14:59, kaj.stenb...@helsinki.fi.invalid wrote:
> >>> In swnet.politik Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>
> >>>> Försök hitta en till att börja med innan du är säker på den saken.
>
> >>> Du kanske tom. har rätt denna gång:
> >>>http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_8
> >>> "...accelerating the 63,531 lb (28,817 kg) spacecraft from an orbital
> >>> velocity of 25,567 feet per second (7,793 m/s) to the injection velocity
> >>> of 35,505 ft/s (10,822 m/s)..."
>
> >>> Men nu var det ju så att du tyckte att 11,2km/s var omöjligt, och
> >>> undrade varifrån den siffran kom. 10.82 km/s är alltså inte lika
> >>> "omöjligt"?
>
> >> Jag ville bara locka fram sidan du gick efter, det är inte omöjligt med
> >> högre hastigheter heller om jag ska vara ärlig.
>
> > Men som jag skrev när det begav sig, siffran 11,2 är allmänbildning. Det
> > var först nu jag tittade på wiki.
>
> Då lyckades jag med något av mina delmål med att få folk att läsa på
> vetenskapliga sidor mer.

En person påstod att flykthastigheten är 11,2 km/s.
Du ansåg siffran var omöjlig.
Personen gick till den icke vetenskapliga sidan wikipedia och
konstaterade att flykthastigheten är 11,2 km/s.
Du påstår att du därmed fick "folk att läsa på vetenskapliga sidor
mer".
Tror du på dina egna amsagor?


==============================================================================
ÄMNE: Polisen får trdubblad lön i Ryssland för att minska korruptionen
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/307b7850ebc639a2?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 4 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 02:46
Från: Mikael Forsberg

Polisen i Ryssland kan glädja sig åt att de får löneförhöjning till det
tredubbla mot dagens relativt låga löner, detta i syfte att minska
korruptionen.

Lönerna höjs från dagens 10 000 Rubel per månad till mellan 33 000 och
45 000 Rubel per månad. Ungefär 7 500-10 250 Svenska kronor per månad
mot dagens ungefär 2 270 svenska kronor per månad. Ryssland har ungefär
1.2 miljoner anställda inom polisen.

Växelkurs 100 RUB= 22,77 SEK

Enligt valutaomvandlare på destination.se länkar väl den också.

http://www.destination.se/iad/travel/info/currency/

Ursrungligen är inlägget från 'The Moskow Times'.

http://www.themoscowtimes.com/news/article/police-pay-is-tripled-in-anti-graft-fight/440794.html

== 2 av 4 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 03:22
Från: Hakvinius

Mikael Forsberg skrev 2011-07-20 11:46:
> Polisen i Ryssland kan glädja sig åt att de får löneförhöjning till det
> tredubbla mot dagens relativt låga löner, detta i syfte att minska
> korruptionen.
>
> Lönerna höjs från dagens 10 000 Rubel per månad till mellan 33 000 och
> 45 000 Rubel per månad. Ungefär 7 500-10 250 Svenska kronor per månad
> mot dagens ungefär 2 270 svenska kronor per månad. Ryssland har ungefär
> 1.2 miljoner anställda inom polisen.
>
> Växelkurs 100 RUB= 22,77 SEK
>
> Enligt valutaomvandlare på destination.se länkar väl den också.
>
> http://www.destination.se/iad/travel/info/currency/
>
> Ursrungligen är inlägget från 'The Moskow Times'.
>
> http://www.themoscowtimes.com/news/article/police-pay-is-tripled-in-anti-graft-fight/440794.html
>
>

Som framgår av artikeln du länkar till, är den angivna lönen och
löneökningen angiven för en löjtnant. Polisen i Ryssland har militära
grader, och det finns 8 grader som är lägre än löjtnant. Frågan är vad
"polismannen på gatan" får för löneökning?...

http://sv.wikipedia.org/wiki/Polisens_grader_i_Ryssland


== 3 av 4 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 04:07
Från: kjell

Hakvinius förklarade på 2011-07-20 :
>Frågan är vad "polismannen på gatan" får för löneökning?...

Säkerligen samma system som här.... de som har mest får mest. Det är ju
det systemet som du sympatiserar med.

--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har i detta borgerliga egoistiska
samhälle
blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra ekonomiska
offer.


== 4 av 4 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 04:13
Från: Hakvinius

kjell skrev 2011-07-20 13:07:
> Hakvinius förklarade på 2011-07-20 :
>> Frågan är vad "polismannen på gatan" får för löneökning?...
>
> Säkerligen samma system som här....

Så går det när gamla socialister kommer in i salongerna...

> de som har mest får mest. Det är ju
> det systemet som du sympatiserar med.
>

Om du har en stor tom tunna och en liten tom tunna när regnet börjar.
Vilken tunna är det mest vatten i när det regnat klart?

==============================================================================
ÄMNE: 3D Show täcker hela husfasader
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/212a8b5d70e0b10c?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 1 ==
Datum: Ons 20 Juli 2011 03:44
Från: Mikael Forsberg

Enorma 3D shower på husväggar kommer nu i Kina och det behövs inte ens
specialglasögon för att se dem. Ett köpcenter i Peking visade prov på
den senaste tekniken genom att visa på en 100kvm yta ett
uppseendeväckande skådespel med oändliga havsmiljöer och allt möjligt
änvändande av den senaste tekniken. Marknaden för dessa anläggningar
beräknas vara enorm, vilket jag också bedömer det som.

'http://www.china.org.cn/video/2011-07/20/content_23031661.htm


==============================================================================

Du fick detta meddelande eftersom du prenumererar på Google-grupper "swnet.politik"
grupp.

Om du vill skicka ett meddelande till den här gruppen, besök http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv

Om du vill avsluta prenumerationen på den här gruppen skickar du ett brev
till swnet.politik+unsubscribe@googlegroups.com

Om du vill hur du får post från den här gruppen går du in på:
http://groups.google.com/group/swnet.politik/subscribe?hl=sv

Om du vill rapportera otillåten användning skickar du ett brev med en
förklaring av problemet till abuse@googlegroups.com


==============================================================================
Google-grupper: http://groups.google.com/?hl=sv

No comments:

Post a Comment