http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
swnet.politik@googlegroups.com
Dagens ämnen:
* Per T Ohlsson om Juholt - 4 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/7f33bb0cb791247f?hl=sv
* De ljugande och hycklande moderaterna - 3 meddelanden, 3 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/585e200a75ceb255?hl=sv
* Pensionsåldern en klassfråga - 15 meddelanden, 4 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5edb8bdd226198bf?hl=sv
* Moderaternas nya idéprogram - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/62c2be8cc6b551db?hl=sv
* Barbarskogens brus - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/ed55c3a62d1bae3e?hl=sv
* VIDEO: 'The Muslim Brotherhood's Plot for Global Rule' - 1 meddelanden, 1
författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/8de5e354f49a4362?hl=sv
==============================================================================
ÄMNE: Per T Ohlsson om Juholt
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/7f33bb0cb791247f?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 4 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 04:50
Från: Ulf Sundin
On 26 Okt, 12:05, Björn Westling <bhmwestl...@gmail.com> wrote:
> On Oct 26, 10:46 am, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> > Självklart är det åsikter som baseras på dina högerideer!
>
> På vilket sätt är DINA åsikter mer objektiva?
Jag skulle gå så långt som att påstå att kjell sällan
framför några åsikter alls. Hans huvudsakliga bidrag
är att klistra etiketter på sina motståndare, och sedan
ösa en hink blandat verbalt ovett över dem.
Några åsikter syns därvidlag sällan till.
/Ulf Sundin
== 2 av 4 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 08:01
Från: kjell
Ulf Sundin förklarade :
> On 26 Okt, 12:05, Björn Westling <bhmwestl...@gmail.com> wrote:
>> On Oct 26, 10:46 am, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>
>>> Självklart är det åsikter som baseras på dina högerideer!
>>
>> På vilket sätt är DINA åsikter mer objektiva?
>
> Jag skulle gå så långt som att påstå att kjell sällan
> framför några åsikter alls. Hans huvudsakliga bidrag
> är att klistra etiketter på sina motståndare, och sedan
> ösa en hink blandat verbalt ovett över dem.
> Några åsikter syns därvidlag sällan till.
Åjo, men de vill du inte kommentera. Har under en tid tagit upp ämnen
som rör högerallansens vidriga politik som tvingar sjuka att jobba,
FAS3, fasan kallad. Det är många synpunkter om din högerallians
skötdigsjälvochskitiandrapolitik som jag tagit upp, men som vanligt
lämnas obesvarade av er högerpropagandister, du gnäll-Ulf.
> /Ulf Sundin
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 3 av 4 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 08:07
Från: kjell
Ulf Sundin sände denna ide :
> On 26 Okt, 10:46, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>> Ulf Sundin tänkte väldigt hårt :
>>
>>> PS
>>> Jag vet inte varför du alltid håller på och tjatar om
>>> huruvida mina argument eller analyser är "objektiva".
>>
>> Eller hederliga!
>
> Ja, och den invändningen förstår jag ännu mindre.
> Du får nog försöka belägga denna ohederlighet
> lite bättre om du vill beskylla mig för det.
Dina smutskastningskampanjer kallar jag inte för hederliga.
Allt ditt blundande för din högerregerings politik som slår hårt
och obarmhartigt mot andra än er välbeställda och priviligierade är
även det ett ohederlig inslag i din debatteknik. Att tiga är att
samtycka till allt det elände din högerregering skapar för de med
behov.
> /Ulf Sundin
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 4 av 4 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 08:12
Från: kjell
kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid har framfört detta till oss :
> kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote:
>> kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid skrev på 2011-10-25 :
>
>>> Nu är det nog bara så att en svag och medellös medborgare i Sverige hade
>>> det _betydligt_ sämre ställt för hundra år sedan än idag. Det är sedan en
>>> annan sak att toppen kan ha varit på 1980-talet.
>
>> Det *har* blivit sämre för ett tort antal männskor i högeralliansens
>> Sverge. Det kan man tacka den stora omfördelningen grundad på ideologi.
>> Hur kan du blunda för det? Är det för att det är dina kompisar som är
>> de stora vinnarna? Du, precis som dina anda högerkollegor blundar och
>> undviker detta faktum. Det är ett av många kännetecken på en
>> högerröstande.
>
> Ifall du skulle försöka dra dina slutsatser utgående från vad som
> faktiskt skrivs och inte från ditt tyckkande skulle det inte se så dumt
> ut... (Vink: _vad_ av ovanstående tolkade du som att jag "blundar" för
> att många fått det sämre sedan 1980-talet?)
Jag skulle ha preciserat mig mer, jag trodde du förstod. Men ok, jag
försöker ännu en gång. De sjuka, arbetslösa och handikappade har fått
försämringar med din högerregering vid makten. Begrep du bättre nu?
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
==============================================================================
ÄMNE: De ljugande och hycklande moderaterna
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/585e200a75ceb255?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 3 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 05:01
Från: Ulf Sundin
On 26 Okt, 13:43, Bruno Hagelsten <bruno.hagels...@compaqnet.se>
wrote:
> >> kjell
>
> >> Moderaterna är inte det partiet i dag, och det finns ingen som på
> >> allvar hävdar att partiet vill avskaffa kvinnlig rösträtt för att man
> >> var emot det 1918.
> >Ulf Sundin
>
> >En stor majoritet av AVF röstade 1918 *för* kvinnors rösträtt
> >(och ograderad kommunal rösträtt).
>
> Jag tror att kjell lever i tron att Allmänna Valmansförbundet
> bekämpade idén om allmän och lika rösträtt. Det skulle ju knappast
> falla honom in att informera sig om fakta innan han börjar fantisera.
Nu var det ju en skribent på Aftonbladet som fantiserade.
Bara faktum att det i alla fall var ett *försök* till att argumentera
torde avslöja att det inte var en kjellskrift jag citerade.
> År 1917 gick Arvid Lindman med på allmän och lika rösträtt då
> oroligheter i landet skapade rädsla för revolution. Hjalmar Branting
> var tacksam över att Arvid Lindman gick med på det, då det var en
> orolig tid med risk för revolution från kommunister. Ref. Wikipedia
>
> Under trycket av den våg av revolutioner som skakade Europa vid slutet
> av första världskriget beslutade riksdagen så om allmän och lika
> rösträtt för kvinnor och män den 24 maj 1919. Reformen genomfördes
> efter förslag från en koalitionsregering bestående av liberaler och
> socialdemokrater. Ref. Wikipedia
Inom den yttersta vänstern ses ju ofta detta att den allmänna
och lika rösträtten infördes som ett slags föräderi från den
demokratiska delen av socialdemokratin. Tanken har varit att om
inte Branting (tillsammans med de andra) genomfört detta, så
hade en revolutionär situation uppstått, och "folket" hade
kunnat gripa makten.
Revolutionen kunde alltså avstyras genom att bjussa på
lite parlamentarisk "skendemokrati".
(det var i alla fall så det lät inom SKP, KAF, KPML(r)
och anarkistiska/syndikalistiska rörelser på sjuttiotalet)
/Ulf Sundin
== 2 av 3 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 05:18
Från: Bruno Hagelsten
>Ulf Sundin
>
>Nu var det ju en skribent på Aftonbladet som fantiserade.
>Bara faktum att det i alla fall var ett *försök* till att argumentera
>torde avslöja att det inte var en kjellskrift jag citerade.
Ok.
-Läste just "Vår historia" under rubriken "Kampen för allmän och lika
rösträtt":
"1918 antog Riksdagen den nya stora författningsreformen om allmän och
lika rösträtt. In i det sista gjorde högern motstånd mot reformen, men
utan resultat. Genom arbetarrörelsens envisa arbete för demokrati hade
Sverige äntligen fått en rösträttsreform."
Ref. http://www.socialdemokraterna.se/Vart-parti/Var-historia/
== 3 av 3 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 07:41
Från: kjell
Ulf Sundin förklarade :
> On 25 Okt, 19:42, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>
> Ur AB:
>
>> Rösträtten och jämställdheten fick vi också till skänks av högern, om
>> man ska lita på idéprogrammet.
>>
>> Det ska man inte.
>>
>> Det räcker med att man slår upp en historiebok för att informera sig
>> om att Moderaterna varit för dödstraff, men emot a-kassan, allmänna
>> sjukförsäkringar, barnbidrag och pensionssystem.
>
> Notera här att AB inte ens *försöker* belägga att "högern"
> var emot rösträtten. Och det är nog bäst så, för det var faktiskt
> en högerregering under Arvid Lindman som genomdrev allmän
> rösträtt till andra kammaren.
>
>> Moderaterna är inte det partiet i dag, och det finns ingen som på
>> allvar hävdar att partiet vill avskaffa kvinnlig rösträtt för att man
>> var emot det 1918.
>
> En stor majoritet av AVF röstade 1918 *för* kvinnors rösträtt
> (och ograderad kommunal rösträtt).
Du är tydligen alltför blåst i huvudet för att förstå att högern
motabetade detta in i det sista. Precis som de alltid gjort när det
gäller andras behov. Listan kan göras lång vad gäller dina moderaters
obstruktioner.
> /Ulf Sundin
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
==============================================================================
ÄMNE: Pensionsåldern en klassfråga
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5edb8bdd226198bf?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 15 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 05:07
Från: Arne Lund
On 26 Okt, 13:46, Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:
> Men att många offentliga arbetsgivare är usla är allom
> välbekant, och stämmer också med mina erfarenheter från
> kommuner (vårdbiträde) och universitet. Det är väl möjligtvis
> bara kyrkan som är ännu sämre.
Ja, det är ju allom bekant vad du tycker om den offentliga
(skattefinansierade) verksamheten.
Men för att återgå till mitt ursprungliga inlägg, du har inte
kommenterat "kärnan" i inlägget alls.
Jag återger de två sista styckena här, å att du slipper leta upp det:
"Därför borde Sverige rusta upp arbetslivspolitiken. Men tyvärr ser vi
bara en nedmontering av denna politik. Arbetsmiljöverket har fått
hårdbanta sin verksamhet. Under förra mandatperioden försvann nästan
en tredjedel av budgeten. Antalet yrkesinspektörer blev färre. Även
arbetslivsforskningen går på sparlåga. Antalet arbetslivsforskare har
nästan halverats sedan Arbetslivsinstitutet lades ned.
Moderaterna vill beteckna sig som ett arbetarparti. Det låter ju bra,
fler ska jobba och det ska löna sig att jobba. Men regeringens
nedrustning av arbetslivspolitiken rimmar illa med det snacket. Nu är
man bara ett "arbetarparti" för chefer och slipsnissar. Ett riktigt
arbetarparti ser till att prioritera bättre arbetsmiljöer och tryggare
arbetsvillkor för alla, innan det genomförs en generell höjning av
pensionsåldern."
== 2 av 15 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 05:33
Från: Ulf Sundin
On 26 Okt, 12:49, Arne Lund <arnel...@gmail.com> wrote:
> On 26 Okt, 12:34, kaj.stenb...@helsinki.fi.invalid wrote:
>
> > Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:
> > > 2. Vissa arbetsgivare (och h r r kommuner och landsting
> > > i s rklass) f rm r inte organisera arbetet p ett s tt som
> > > undviker utslitning. J mf relser mellan kommunala och
> > > privata st dbolag visar att sjukskrivningstalen i de senare
> > > r mycket l gre.
>
> > Tyv rr beror detta inte n dv ndigtvis p att de privata skulle bry sig
> > om eller b ttre ta hand om sina arbetare. Det kan lika g rna vara ett
> > tecken p a) selektiv anst llning (inga i "riskgrupper"), b) tyst
> > utfrysning av personal som ofta r sjuk, el. dyl.
>
> Har nog också en del att göra med att många städare är "rut-
> anställda", dvs städning är en stor andel av rut-jobben och dessa
> utförs bara av privata företag.
Inte alls.
Undersökningen som visade på detta förhållande är
mer än tio år gammal, dvs långt innan RUT.
Jag vet inte om jag kan söka upp den nu,
jag minns inte ens vem som producerat den
(men jag kommer tydligt ihåg nyhetsinslaget
på TV, där man också rapporterade att ca
*hälften* av de anställda i ett kommunalt
städbolag (i Kiruna, vill jag minnas) var
långtidssjukrivna.
> Det är stor skillnad att städa i (oftast) "fina hem" och att städa på
> arbetsplatser,
Hoppsan!
RUT-avdragsmotståndarna brukar ju annars påstå motsatsen.
Att arbeta i folks hem brukar då framhävas som särdeles
farligt (ensamt, inga anpassningar för att göra städningen
effektiv, mm).
/Ulf Sundin
== 3 av 15 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 07:05
Från: kjell
Ulf Sundin låtsades :
> On 26 Okt, 10:55, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>> Ulf Sundin presenterade följande förklaring :
>>
>>> On 26 Okt, 10:10, Arne Lund <arnel...@gmail.com> wrote:
>>>> Det är bara chefer och tjänstemän (slipsnissar = konsulter, etc)
>>> Flertalet av de arbetande är faktiskt tjänstemän.
>>
>> Tjänstemännen är däremot stolsnötare och byxslitare.
>>
>>> En indikator på detta är att Saco+TCO är klart större än LO.
>>
>> So what!
>
> Flertalet av de yrkesverksamma är i dagens samhälle
> tjänstemän (det som du och Arne föraktfullt kallar
> "byxslitare" och "slipsnissar").
> Det har naturligtvis med saken att göra. Flertalet
> kan inte avfärdas med att skulle vara en liten klick.
De 2/3! Men varför tycker du inte de andra skall få ut något av livet.
Varför skall de utslitna stå till ert förfogande?
> /Ulf Sundin
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 4 av 15 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 07:09
Från: kjell
Arne Lund formulerade på onsdag :
> On 26 Okt, 11:05, Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:
>> On 26 Okt, 10:55, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>>
>>> Ulf Sundin presenterade följande förklaring :
>>>> On 26 Okt, 10:10, Arne Lund <arnel...@gmail.com> wrote:
>>>>> Det är bara chefer och tjänstemän (slipsnissar = konsulter, etc)
>>>> Flertalet av de arbetande är faktiskt tjänstemän.
>>> Tjänstemännen är däremot stolsnötare och byxslitare.
>>>> En indikator på detta är att Saco+TCO är klart större än LO.
>>> So what!
>>
>> Flertalet av de yrkesverksamma är i dagens samhälle
>> tjänstemän (det som du och Arne föraktfullt kallar
>> "byxslitare" och "slipsnissar").
>> Det har naturligtvis med saken att göra. Flertalet
>> kan inte avfärdas med att skulle vara en liten klick.
>
> Jag kan inte hitta något i mitt inlägg som indikerar på att tjänstemän
> är en liten klick? Hur många dom är, är inte relevant över huvudtaget
> för ämnet i mitt inlägg!
Det är relevant om man ser det från Ulf Sundins sida, han vill ständigt
gynna de som på alla sätt har det bekymmersfritt. Det är inte i den
gruppen de uslitna finns. Han har aldrig tagit någon som helst hänsyn
till de behövande, i detta fallet utslitna människor. Hans fokus ligger
på de friska tjänstemännen, stolsnötarna.
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 5 av 15 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 07:20
Från: kjell
Ulf Sundin framförde nästa ide :
> On 26 Okt, 10:55, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>> Ulf Sundin presenterade följande förklaring :
>
>>> Jo, och det finns åtminstone två orsaker till detta som
>>> man borde försöka göra något åt:
>>> 1. Svårigheten att *byta* karriär i lite högre ålder.
>>> Den undersköterska eller snickare som vid 55 års ålder
>>> inser att de inte orkar, har jättesvårt att hitta alternativ.
>>
>> Självklart, de är ju för fan oftast utslitna. Vill du att de skall
>> börja på samhall och få slitet ut andra delar av kroppen till usel lön?
>
> Nej, lösningen är naturligtvis att de lyckas byta arbete
> *innan* det är för sent. Den snickare eller undersköterska
> som i 50-årsålder inser att det börjar ta emot borde ju
> försöka hitta något alternativ.
Du menar att en person kan spå om sin utslitenhet.
Det är säkerligen för sent när krämporna sätter in.
> Tyvärr är arbetsmarknaden
> i Sverige ytterst begränsad för dem över 50 (en del skulle
> nog säga över 40). De flesta arbetsgivare vill anställa unga.
> Till det kommer att anställningstrygghetslagarna gör det
> "dyrt" att byta en fast anställning man kanske haft i 20 år
> mot ett nytt jobb (som inte är lika slitsamt).
Då uppstår frågan..vilken lön skall ett mindre slitsamt jobb betalas
med? Ditt resonemang syftar endast till att befästa era egna
skattelättnader. För det är ju helt enkelt så att ni skattekverulanter
är inte villiga att vara med att betala till mer än er själva.
> Man byter en
> "säker" anställning mot en "oäker" (först ut om det blir
> några neddragningar i arbetsstyrka). Därför väljer många
> att stanna kvar i det "säkra" jobbet, även när det tar emot
> fysiskt.
>
>>> 2. Vissa arbetsgivare (och här är kommuner och landsting
>>> i särklass) förmår inte organisera arbetet på ett sätt som
>>> undviker utslitning.
>>
>> Det kan säkerligen bero på att de privata skummar grädden och tar de
>> minst belastande "uppdragen".
>
> Det tror jag inte alls.
Nää, men det tror däremot jag.
> De flesta företag försöker nog ta så många uppdrag de kan.
Men inte de som "kostar mer" än vad som kan plockas ut.
> Men att många offentliga arbetsgivare är usla är allom
> välbekant,
Det finns många usla privata arbetsgivare, det är välbekant.
> och stämmer också med mina erfarenheter från
> kommuner (vårdbiträde) och universitet.
Heehhheeehe, nu försöker du åter igen spela expert.
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 6 av 15 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 07:22
Från: Ulf Sundin
On 26 Okt, 16:05, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> Ulf Sundin låtsades :
>
>
>
>
>
> > On 26 Okt, 10:55, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> >> Ulf Sundin presenterade följande förklaring :
>
> >>> On 26 Okt, 10:10, Arne Lund <arnel...@gmail.com> wrote:
> >>>> Det är bara chefer och tjänstemän (slipsnissar = konsulter, etc)
> >>> Flertalet av de arbetande är faktiskt tjänstemän.
>
> >> Tjänstemännen är däremot stolsnötare och byxslitare.
>
> >>> En indikator på detta är att Saco+TCO är klart större än LO.
>
> >> So what!
>
> > Flertalet av de yrkesverksamma är i dagens samhälle
> > tjänstemän (det som du och Arne föraktfullt kallar
> > "byxslitare" och "slipsnissar").
> > Det har naturligtvis med saken att göra. Flertalet
> > kan inte avfärdas med att skulle vara en liten klick.
>
> De 2/3! Men varför tycker du inte de andra skall få ut något av livet.
> Varför skall de utslitna stå till ert förfogande?
>
> > /Ulf Sundin
>
> --
> Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
> välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
> de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
> samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
> ekonomiska uppoffringar.- Dölj citerad text -
>
> - Visa citerad text -
== 7 av 15 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 07:25
Från: kjell
Arne Lund förklarade på 2011-10-26 :
> On 26 Okt, 13:46, Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:
>> Men att många offentliga arbetsgivare är usla är allom
>> välbekant, och stämmer också med mina erfarenheter från
>> kommuner (vårdbiträde) och universitet. Det är väl möjligtvis
>> bara kyrkan som är ännu sämre.
>
> Ja, det är ju allom bekant vad du tycker om den offentliga
> (skattefinansierade) verksamheten.
>
> Men för att återgå till mitt ursprungliga inlägg, du har inte
> kommenterat "kärnan" i inlägget alls.
> Jag återger de två sista styckena här, å att du slipper leta upp det:
>
> "Därför borde Sverige rusta upp arbetslivspolitiken. Men tyvärr ser vi
> bara en nedmontering av denna politik. Arbetsmiljöverket har fått
> hårdbanta sin verksamhet. Under förra mandatperioden försvann nästan
> en tredjedel av budgeten. Antalet yrkesinspektörer blev färre. Även
> arbetslivsforskningen går på sparlåga. Antalet arbetslivsforskare har
> nästan halverats sedan Arbetslivsinstitutet lades ned.
>
> Moderaterna vill beteckna sig som ett arbetarparti. Det låter ju bra,
> fler ska jobba och det ska löna sig att jobba. Men regeringens
> nedrustning av arbetslivspolitiken rimmar illa med det snacket. Nu är
> man bara ett "arbetarparti" för chefer och slipsnissar. Ett riktigt
> arbetarparti ser till att prioritera bättre arbetsmiljöer och tryggare
> arbetsvillkor för alla, innan det genomförs en generell höjning av
> pensionsåldern."
Moderaterna och Ulf Sundin ser till friska och arbetsföra, andra lämnas
att sköta sig själv eftersom de är det tärande folket. Har du någon
gång sett han ta upp prolem som uppkommit med högeralliansens politik?
Knappast, han ser till de sina, de välmående och priviligierade.
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 8 av 15 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 07:29
Från: kjell
kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid formulerade på onsdag :
> Ulf Sundin <sundinulf@gmail.com> wrote:
>
>> 2. Vissa arbetsgivare (och här är kommuner och landsting
>> i särklass) förmår inte organisera arbetet på ett sätt som
>> undviker utslitning. Jämförelser mellan kommunala och
>> privata städbolag visar att sjukskrivningstalen i de senare
>> är mycket lägre.
>
> Tyvärr beror detta inte nödvändigtvis på att de privata skulle bry sig
> om eller bättre ta hand om sina arbetare. Det kan lika gärna vara ett
> tecken på a) selektiv anställning (inga i "riskgrupper"), b) tyst
> utfrysning av personal som ofta är sjuk, el. dyl.
Där är du nog på rätt väg för en gångs skull. Deras stora benägenhet
att sortera ut godbitarna är allom bekant. Det som inte ger god
avkastning lämnas åt det allmänna. Ulf Sundin har en lika bra selektiv
syn som de arbetsgivare som han tycks företräda.
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 9 av 15 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 07:27
Från: Ulf Sundin
On 26 Okt, 16:05, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> Varför skall de utslitna stå till ert förfogande?
Till vårt "förfogande"? Är du inte riktigt klok?
/Ulf Sundin
== 10 av 15 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 07:35
Från: kjell
Ulf Sundin skrev på 2011-10-26 :
> On 26 Okt, 12:49, Arne Lund <arnel...@gmail.com> wrote:
>> On 26 Okt, 12:34, kaj.stenb...@helsinki.fi.invalid wrote:
>>
>>> Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:
>>>> 2. Vissa arbetsgivare (och h r r kommuner och landsting
>>>> i s rklass) f rm r inte organisera arbetet p ett s tt som
>>>> undviker utslitning. J mf relser mellan kommunala och
>>>> privata st dbolag visar att sjukskrivningstalen i de senare
>>>> r mycket l gre.
>>
>>> Tyv rr beror detta inte n dv ndigtvis p att de privata skulle bry sig
>>> om eller b ttre ta hand om sina arbetare. Det kan lika g rna vara ett
>>> tecken p a) selektiv anst llning (inga i "riskgrupper"), b) tyst
>>> utfrysning av personal som ofta r sjuk, el. dyl.
>>
>> Har nog också en del att göra med att många städare är "rut-
>> anställda", dvs städning är en stor andel av rut-jobben och dessa
>> utförs bara av privata företag.
>
> Inte alls.
> Undersökningen som visade på detta förhållande är
> mer än tio år gammal, dvs långt innan RUT.
> Jag vet inte om jag kan söka upp den nu,
> jag minns inte ens vem som producerat den
> (men jag kommer tydligt ihåg nyhetsinslaget
> på TV, där man också rapporterade att ca
> *hälften* av de anställda i ett kommunalt
> städbolag (i Kiruna, vill jag minnas) var
> långtidssjukrivna.
Hur är det nu gnäll-Ulf, minns du något alls?
Du kanske minns fel, eller blandar ihop saker och ting.
Ditt svävande inlägg kunde du låtit vara, eller du vill vi
skall svälja ditt orerrande med hull och hår: Nejdu, har du
inget som styrker ditt tyckande tar vi det bara som ditt vanliga
sätt att gnälla på skattefinansierade verksamheter. Det är väl bekant
för oss på swnet.poltik vad du ycker om sådant, du gnäll-Ulf.
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 11 av 15 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 07:39
Från: Ulf Sundin
On 26 Okt, 16:20, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> Ulf Sundin framförde nästa ide :
> > On 26 Okt, 10:55, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> > Nej, lösningen är naturligtvis att de lyckas byta arbete
> > *innan* det är för sent. Den snickare eller undersköterska
> > som i 50-årsålder inser att det börjar ta emot borde ju
> > försöka hitta något alternativ.
>
> Du menar att en person kan spå om sin utslitenhet.
Om du som snickare kännar att du inte riktigt hänger
med i tempot, eller att du som undersköterska börjar
få ont i ryggen, så borde tanken slå dig att "jag orkar
nog inte med det här i 15 år till".
Det krävs inga spådomar för det.
> Det är säkerligen för sent när krämporna sätter in.
Så kan det vara. Om man inte börjar leta efter lättare
arbeten förrän man haft ett par längre perioder som
sjukskriven så kan det naturligtvis vara svårt.
Därför alltså viktigt att notera vad som händer med
kroppen.
>
> > Tyvärr är arbetsmarknaden
> > i Sverige ytterst begränsad för dem över 50 (en del skulle
> > nog säga över 40). De flesta arbetsgivare vill anställa unga.
> > Till det kommer att anställningstrygghetslagarna gör det
> > "dyrt" att byta en fast anställning man kanske haft i 20 år
> > mot ett nytt jobb (som inte är lika slitsamt).
>
> Då uppstår frågan..vilken lön skall ett mindre slitsamt jobb betalas
> med?
Vilken lön?
Det är en fråga att komma överens om när man diskuterar
sina lönekrav. Varför skulle jag ha åsikter om det?
Problemet är dock att frågan *inte* uppstår, eftersom
problemet just är att det är "dyrt" (i termer av förlorad
anställningstrygghet) att byta arbete, så att ytterst få
gör det. I stället har det setts som naturligt att
satsa på en förtidspensionering i stället.
/Ulf Sundin
== 12 av 15 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 07:47
Från: kjell
när 2011-10-26, Ulf Sundin förmodade :
> On 26 Okt, 16:05, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>
>> Varför skall de utslitna stå till ert förfogande?
>
> Till vårt "förfogande"? Är du inte riktigt klok?
Åja, men litet sliten är jag. De sjuka står till ert förfogande, de
skall ju arbeta vidare på lågbetalda skitjobb, typ samhall, enkom för
att ni välbeställda skall kunna få era stora skattelättnader. Detta
enkla faktum trodde jag du begrep. De är många sköna miljarder som
omfördelats sedan dina högerkompisar kom till makten.
> /Ulf Sundin
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 13 av 15 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 07:56
Från: kjell
Ulf Sundin skrev på 2011-10-26 :
> On 26 Okt, 16:20, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>> Ulf Sundin framförde nästa ide :
>>> On 26 Okt, 10:55, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>
>>> Nej, lösningen är naturligtvis att de lyckas byta arbete
>>> *innan* det är för sent. Den snickare eller undersköterska
>>> som i 50-årsålder inser att det börjar ta emot borde ju
>>> försöka hitta något alternativ.
>>
>> Du menar att en person kan spå om sin utslitenhet.
>
> Om du som snickare kännar att du inte riktigt hänger
> med i tempot, eller att du som undersköterska börjar
> få ont i ryggen, så borde tanken slå dig att "jag orkar
> nog inte med det här i 15 år till".
> Det krävs inga spådomar för det.
>
>> Det är säkerligen för sent när krämporna sätter in.
>
> Så kan det vara. Om man inte börjar leta efter lättare
> arbeten förrän man haft ett par längre perioder som
> sjukskriven så kan det naturligtvis vara svårt.
> Därför alltså viktigt att notera vad som händer med
> kroppen.
>
>
>>
>>> Tyvärr är arbetsmarknaden
>>> i Sverige ytterst begränsad för dem över 50 (en del skulle
>>> nog säga över 40). De flesta arbetsgivare vill anställa unga.
>>> Till det kommer att anställningstrygghetslagarna gör det
>>> "dyrt" att byta en fast anställning man kanske haft i 20 år
>>> mot ett nytt jobb (som inte är lika slitsamt).
>>
>> Då uppstår frågan..vilken lön skall ett mindre slitsamt jobb betalas
>> med?
>
> Vilken lön?
> Det är en fråga att komma överens om när man diskuterar
> sina lönekrav. Varför skulle jag ha åsikter om det?
Sammanfattning, en snickare som oftast är utsliten långt innan
sin pension, skall söka ett annat arbete. Han kan inget annat än
snickeri, han får då ta ett okvalificerat jobb eller utbilda sig till
ett nytt. Vem betaler då denna utbildning? Ni skattekverulanter vill ju
inte vara med att betala. Var finns de okvalificerade jobben till en
äldre person? Du har ingen som helst aning om vad du talar om.
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 14 av 15 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 08:09
Från: Ulf Sundin
On 26 Okt, 16:56, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> Sammanfattning, en snickare som oftast är utsliten långt innan
> sin pension, skall söka ett annat arbete. Han kan inget annat än
> snickeri, han får då ta ett okvalificerat jobb eller utbilda sig till
> ett nytt.
Ja visst.
Alternativet är förtidspensionering, och det ger ännu sämre betalt.
Och varför antar du att snickaren inget annat kan än att snickra?
De flesta människor kan en *massa* saker som kan vara till
nytta på arbetsmarknaden.
> Var finns de okvalificerade jobben till en äldre person?
Nog måste det vara bättre att försöka att få ett sådant än att
inrätta sitt liv på förtidspensionering?
Men visst är det on om jobb för äldre (det har jag ju redan skrivit)
och även allmänt ont om jobb för folk utan kvalifikationer.
Det vet vi alla.
Men det är bättre än förtidspension vid 55, eller hur?
/Ulf Sundin
== 15 av 15 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 08:23
Från: Bruno Hagelsten
>kjell
>
>De sjuka [...] skall ju arbeta vidare på lågbetalda skitjobb, typ samhall, [...]
Ja visst, alla har inte full arbetsförmåga, men varför skulle inte
dessa personer kunna beredas sådana arbeten som de kan klara. Samhall
fungerar mycket bra för vissa personer som behöver arbetsträning.
Det är inte några "skitjobb". Du kanske är en fisförnäm jävel som är
rädd att få litet skit under naglarna.
==============================================================================
ÄMNE: Moderaternas nya idéprogram
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/62c2be8cc6b551db?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 06:07
Från: Ulf Sundin
On 25 Okt, 12:49, Fredrik Östman <Fredrik_Oest...@work.invalid> wrote:
> >-----< Ulf Sundin >
> > Och Moderaternas främsta och starkaste traditioner och värderingar är
> > *fortfarande* konservatismen.
>
> Jag skulle säga "igen".
Måhända det.
Men även under den mest liberala yran, för ca 10 år sedan,
så fanns tillräckligt stor koppling tillbaka till de konservativa
strömningarna, inte minst genom att det fortfarande fanns
ett antal personer i ledningen av partiet som inte dragits
med av nyliberalerna.
[...]
> > Du menar att den skiljer sig t ex mot Bohmans variant?
>
> Det tror jag. Bohman var såvitt jag kan förstå konservativ, men på riktigt
> och inte i något slags stelnad allt-var-bättre-förr-anda. Många saker som
> liberaler tycker är bra, tycker de flesta tänkande människor är bra,
> Bohman också. Många av de sakerna passade bra till rimliga reformer på
> sjuttiotalet. Mer krävs ju inte, bara en liten flört med velkusarna i
> Folkpartiet.
Men var det inte mer än så?
Som jag minns det (iofs återberättat från bekanta som
var aktiva i MUF) gjorde Bohman även en del liberala
deklarationer *internt* (dvs inte som Folkparti-flört).
[...]
> > Idéprogram må vara farliga, men idélöshet är värre.
>
> En idé räcker: att politiken aldrig får styras av idéer.
Tja, så långt skulle jag inte gå.
Nog för att jag är tämligen skeptisk till högtflygande
idéprogram, men jag skulle önska att de politiska
partierna åtminstone då och då försökte fundera
över vad de vill uppnå på lite längre sikt än
innevarande budgetår (alternativt innevarande
mandatperiod, vilket är vad som kallas "långsiktigt").
/Ulf Sundin
==============================================================================
ÄMNE: Barbarskogens brus
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/ed55c3a62d1bae3e?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 08:20
Från: kjell
Bruno Hagelsten använde sitt tangenbord för att skriva :
>> kjell
>>
>> Åjo, så är det. Varför sätter du psykiatriska diagnoser på dina
>> debattörer? Vilket syfte har du annars.
>
> Nämn en enda psykiatrisk diagnos jag kopplat samman någon med? Belägg
> dina påståenden.
>
>>> Enkelt uttryckt kommer du själv sällan längre än till något lumpet
>>> personangrepp, ett ad hominem-argument.
>
>> Vad kallar du dina medicinska diagnoser för?
>
> Belägg dina påståenden!
Du skall bara se att dämpa ner ditt tonläge. Vill du att jag skall
publicera privat korrespondans? Provocerar du mig tillräckligt kommer
de till allmän beskådan.
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
==============================================================================
ÄMNE: VIDEO: 'The Muslim Brotherhood's Plot for Global Rule'
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/8de5e354f49a4362?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Ons 26 Okt 2011 08:31
Från: "Michael Laudahn eOpposition"
*Message and author protected by the 1st amendment (free speech) and similar
constitutional provisions. Violations of this provision through actions by
judiciary and other government criminals will be prosecuted as soon as
conditions permit.*
http://www.youtube.com/watch?v=7F9bSj_NSts
--
Unter blinden ist der ein ugige k nig. >.)
Jews have paralysed our societies through the enforcement of PC (
http://preview.tinyurl.com/6j6vr94 ) and MC (
http://preview.tinyurl.com/46j2gzn ). Chieftain Netanyahu: Break the spell
by publicly admitting your tribe's responsibility! And dump your mad dog
Martin van Creveld ( http://preview.tinyurl.com/5vutnfl ).
==============================================================================
Du fick detta meddelande eftersom du prenumererar på Google-grupper "swnet.politik"
grupp.
Om du vill skicka ett meddelande till den här gruppen, besök http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
Om du vill avsluta prenumerationen på den här gruppen skickar du ett brev
till swnet.politik+unsubscribe@googlegroups.com
Om du vill hur du får post från den här gruppen går du in på:
http://groups.google.com/group/swnet.politik/subscribe?hl=sv
Om du vill rapportera otillåten användning skickar du ett brev med en
förklaring av problemet till abuse@googlegroups.com
==============================================================================
Google-grupper: http://groups.google.com/?hl=sv
No comments:
Post a Comment