http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
swnet.politik@googlegroups.com
Dagens ämnen:
* hjälpsändningar till Gaza - 10 meddelanden, 4 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/df0408f53e657e18?hl=sv
* Shanghai bygger världens största utställningscenter - 1 meddelanden, 1
författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/a15af9060d786f51?hl=sv
* Fotspår - 6 meddelanden, 5 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/b8ccea80db74243d?hl=sv
* Akutmissbruk - 3 meddelanden, 3 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/21904db0470e7191?hl=sv
* Svenska terrorister - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/6ef0c6457bb7cddf?hl=sv
* Fra USA: Imponerende samling på muhammedanske lyvere, bedragere og mere - 1
meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/c6224d89d26ca08f?hl=sv
* Världssamfundet står bakom Palestina - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/a4629f621f9f9fb5?hl=sv
* >.) OT: 'In Soviet Russia zoo visits you!' (VIDEO) - 1 meddelanden, 1
författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5fd594515788981e?hl=sv
* NATO har satt in Al-Qaeda och sharia i Libyen - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/852bda513b734893?hl=sv
==============================================================================
ÄMNE: hjälpsändningar till Gaza
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/df0408f53e657e18?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 10 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 04:55
Från: bjorn@runa.se (Björn Lindberg)
Bruno Hagelsten <bruno.hagelsten@compaqnet.se> writes:
>>> Bruno
>>>
>>> Vi lever i en m�rklig v�rld. De som f�rs�ker hj�pa m�nniskor som lider
>>> brist p� n�stan allt (Gazaremsan) behandlas som om de vore
>>> terrorister. Ingen humanit�r hj�lp f�r passera som inte godk�nts av
>>> Israel.
>
>>Bj�rn Lindberg
>>
>>Om det �r "Ship to Gaza" du t�nker p�, s� handlade det mindre om en
>>hj�lps�ndning och mer om en protestaktion utf�rd av militanta
>>aktivister.
>
> Inte framkom det n�gon information om att man levererade n�got gods
> som kunde anv�ndas mot Israel p� b�tarna. Det var uteslutande s�dant
> som kan rubriceras som humanit�rt bist�nd. Man skall vara helt blind
> f�r m�nskliga behov om man hetsar upp sig s� till den grad att man
> v�ljer att ge sitt st�d till v�pnade attacker p� m�nniskor som vill
> hj�lpa sina medm�nniskor.
Israels aktion f�r att stoppa flottan var idiotiskt planerad och
klantigt genomf�rd. Att Israel i detta avseende agerade dumt och
felaktigt f�r�ndrar emellertid varken expeditionens syfte eller
deltagarnas natur. Den verkligt f�rblindade i sammanhanget �r den som
tror att expiditionens huvudsakliga m�l var att f�rse Gazaborna med
f�rn�denheter.
Den schablonbild du m�lar upp som tvingar den som �r kritisk till
expeditionens syfte att f�rsvara alla Israels f�rehavanden och vice
versa �r alltf�r simpel.
>>> Kanske �r det inte s� konstigt att Tayyip Erdogan k�nner sig djupt
>>> kr�nkt av den omilda behandling som hj�lps�ndningarna f�tt.
>
>>Vad det handlar om �r att Turkiet vill positionera sig som en ledande
>>nation i den muslimska v�rlden. D� �r angrepp p� Israel obligatorium, m�
>>de vara retoriska eller milit�ra. V�stv�rlden borde bekymra sig mindre
>>f�r Israel och mer f�r Turkiets r�relse bort fr�n sekularism.
>
> Du menar att Israel skulle vara sekul�rt?
Jag f�rst�r inte p� vilket s�tt den fr�gan �r relevant f�r vad jag
skrev. H�ller du n�gonting f�r oriktigt i beskrivningen ovan?
> Turkiet g�r vad som ankommer p� dem, att skydda sina medborgare fr�n
> att bli angripna p� internationellt vatten!
Pyttsan. Den nyligen publicerade FN-rapport som ligger till grund f�r
debaklets �teruppflammande kritiserar det s�tt p� vilket de israeliska
trupperna bordade fartygen, men konstaterar att Gaza-blockaden �r
legitim och att Israel hade r�tt att hindra skeppen. Vidare kritiseras
konvojdeltagarnas agerande, s�v�l i f�rs�ket att bryta blockaden som i
det v�ld som ut�vades mot israelisk milit�r.
Bj�rn Lindberg
== 2 av 10 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 05:24
Från: Bruno Hagelsten
>>-----< Bruno Hagelsten >
>> Inte framkom det någon information om att man levererade något gods som
>> kunde användas mot Israel på båtarna. Det var uteslutande sådant som kan
>> rubriceras som humanitärt bistånd.
>Fredrik Östman
>
>Hur skall Israel kunna lita på det?
Listan över godkända förnödenheter är inte speciellt lång. Visst kan
det ha funnits några sådana varor, jag vet inte. Men ingenting har
framkommit att vapen, sprängämnen eller liknande funnits med.
>Varifrån kommer för övrigt alla raketer som skjuts in i Israel från
>Gazaremsan?
De smugglades genom tunnlarna mot Egypten, antar jag.
>Varför importerar inte de, som importerar dessa, i stället
>mat och förnödenheter?
Det smugglas mat, mediciner och folk hela tiden.
Varför förnekas dessa människor rätten att leva ett värdigt liv?
Palestinier förlorar hem och egendom varje dag till militanta
bosättare. De skyddas, till stora kostnader, av israelisk militär.
Varför inte på allvar sätta sig vid förhandlingsbordet och börja prata
om fred? Kan inte Israel backa längre av prestigeskäl, eller göra
några eftergifter? En palestinsk stat skulle ge palestinaaraberna
något annat att tänka på än "al Nakba".
== 3 av 10 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 06:01
Från: Bruno Hagelsten
>Björn Lindberg
>
>Israels aktion för att stoppa flottan var idiotiskt planerad och
>klantigt genomförd. Att Israel i detta avseende agerade dumt och
>felaktigt förändrar emellertid varken expeditionens syfte eller
>deltagarnas natur. Den verkligt förblindade i sammanhanget är den som
>tror att expiditionens huvudsakliga mål var att förse Gazaborna med
>förnödenheter.
Det huvudsakliga syftet var givetvis att öppna en väg till Gazaremsan
så att hjälpsändningar kunde nå gazaborna sjövägen. Ingenting pekar på
att detta syfte skulle missbrukats eller att det fanns biavsikter.
Självklart skulle Israel tolkat det som en presigeförlust om konvojen
nått fram till Gaza. Däri ligger givetvis förklaringen till att Israel
inte ett ögonblick drog sig för att använda de militära medel man
förfogade över.
>Den schablonbild du målar upp som tvingar den som är kritisk till
>expeditionens syfte att försvara alla Israels förehavanden och vice
>versa är alltför simpel.
Något enda vettigt argument för ändamålet med att ge sig på sjöfart på
internationellt vatten har jag inte sett. Det är endast
ockupationsmaktens sätt att tala om vilka varor som är tillåtna att
förse gazaborna med.
>>>> Kanske är det inte så konstigt att Tayyip Erdogan känner sig djupt
>>>> kränkt av den omilda behandling som hjälpsändningarna fått.
>>>Vad det handlar om är att Turkiet vill positionera sig som en ledande
>>>nation i den muslimska världen. Då är angrepp på Israel obligatorium, må
>>>de vara retoriska eller militära. Västvärlden borde bekymra sig mindre
>>>för Israel och mer för Turkiets rörelse bort från sekularism.
>> Du menar att Israel skulle vara sekulärt?
>Jag förstår inte på vilket sätt den frågan är relevant för vad jag
>skrev. Håller du någonting för oriktigt i beskrivningen ovan?
Ja, Israel förklarar att de inte har något att be om ursäkt för. Och
nu står Israels vänner där med häpen min och undrar vad det tagit åt
Tayyip Erdogan. Skall ni aldrig vakna?
>> Turkiet gör vad som ankommer på dem, att skydda sina medborgare från
>> att bli angripna på internationellt vatten!
>Pyttsan. Den nyligen publicerade FN-rapport som ligger till grund för
>debaklets återuppflammande kritiserar det sätt på vilket de israeliska
>trupperna bordade fartygen, men konstaterar att Gaza-blockaden är
>legitim och att Israel hade rätt att hindra skeppen. Vidare kritiseras
>konvojdeltagarnas agerande, såväl i försöket att bryta blockaden som i
>det våld som utövades mot israelisk militär.
Jag tror att man går fel väg. Man har gått mycket långt i sina
fördömanden av Hamas. Kanske hade det varit långt mer produktivt att
ge allt det stöd som kan behövas för att gazaborna skall kunna återgå
tll ett normalt liv, med öppna gränser. En hel befolkning straffas för
att några fanatiker skickar in explosiva plåtburkar på israelisk mark.
Det kan inte försvaras, men det kan inte ockupationen heller.
== 4 av 10 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 06:26
Från: Mikael Forsberg
On 2011-09-09 15:01, Bruno Hagelsten wrote:
>> Björn Lindberg
>>
>> Israels aktion för att stoppa flottan var idiotiskt planerad och
>> klantigt genomförd. Att Israel i detta avseende agerade dumt och
>> felaktigt förändrar emellertid varken expeditionens syfte eller
>> deltagarnas natur. Den verkligt förblindade i sammanhanget är den som
>> tror att expiditionens huvudsakliga mål var att förse Gazaborna med
>> förnödenheter.
>
> Det huvudsakliga syftet var givetvis att öppna en väg till Gazaremsan
> så att hjälpsändningar kunde nå gazaborna sjövägen. Ingenting pekar på
> att detta syfte skulle missbrukats eller att det fanns biavsikter.
> Självklart skulle Israel tolkat det som en presigeförlust om konvojen
> nått fram till Gaza. Däri ligger givetvis förklaringen till att Israel
> inte ett ögonblick drog sig för att använda de militära medel man
> förfogade över.
>
>> Den schablonbild du målar upp som tvingar den som är kritisk till
>> expeditionens syfte att försvara alla Israels förehavanden och vice
>> versa är alltför simpel.
>
> Något enda vettigt argument för ändamålet med att ge sig på sjöfart på
> internationellt vatten har jag inte sett. Det är endast
> ockupationsmaktens sätt att tala om vilka varor som är tillåtna att
> förse gazaborna med.
>
>>>>> Kanske är det inte så konstigt att Tayyip Erdogan känner sig djupt
>>>>> kränkt av den omilda behandling som hjälpsändningarna fått.
>
>>>> Vad det handlar om är att Turkiet vill positionera sig som en ledande
>>>> nation i den muslimska världen. Då är angrepp på Israel obligatorium, må
>>>> de vara retoriska eller militära. Västvärlden borde bekymra sig mindre
>>>> för Israel och mer för Turkiets rörelse bort från sekularism.
>
>>> Du menar att Israel skulle vara sekulärt?
>
>> Jag förstår inte på vilket sätt den frågan är relevant för vad jag
>> skrev. Håller du någonting för oriktigt i beskrivningen ovan?
>
> Ja, Israel förklarar att de inte har något att be om ursäkt för. Och
> nu står Israels vänner där med häpen min och undrar vad det tagit åt
> Tayyip Erdogan. Skall ni aldrig vakna?
>
>>> Turkiet gör vad som ankommer på dem, att skydda sina medborgare frånTusan vet vad det spektaklet skall sluta...
>>> att bli angripna på internationellt vatten!
>
>> Pyttsan. Den nyligen publicerade FN-rapport som ligger till grund för
>> debaklets återuppflammande kritiserar det sätt på vilket de israeliska
>> trupperna bordade fartygen, men konstaterar att Gaza-blockaden är
>> legitim och att Israel hade rätt att hindra skeppen. Vidare kritiseras
>> konvojdeltagarnas agerande, såväl i försöket att bryta blockaden som i
>> det våld som utövades mot israelisk militär.
>
> Jag tror att man går fel väg. Man har gått mycket långt i sina
> fördömanden av Hamas. Kanske hade det varit långt mer produktivt att
> ge allt det stöd som kan behövas för att gazaborna skall kunna återgå
> tll ett normalt liv, med öppna gränser. En hel befolkning straffas för
> att några fanatiker skickar in explosiva plåtburkar på israelisk mark.
> Det kan inte försvaras, men det kan inte ockupationen heller.
Det hela utvecklas nu med att Turkiet meddelat att de tänker försvara
Turkiska hjälpfartyg med sin sjömakt och det hettar onekligen till det
hela en aning då det riskerar att ställa ett kärnvapenbeväpnat NATO-land
mot ett kärnvapenbeväpnat religiöst styrt Bilderbergland.
== 5 av 10 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 07:04
Från: Bruno Hagelsten
>Mikael Forsberg
>
>Det hela utvecklas nu med att Turkiet meddelat att de tänker försvara
>Turkiska hjälpfartyg med sin sjömakt [...]
Det var med just den uppgiften jag inledde tråden!
Om Israel verkligen traktade efter fred, snarare än att försöka
uppfylla Jahves löfte, så finns det ju alla möjligheter att komma fram
till ett fredsfördrag. Men jag tvivlar på att bosättarna är beredda på
att bli medborgare i en palestinsk stat.
Bruno
== 6 av 10 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 07:12
Från: bjorn@runa.se (Björn Lindberg)
Bruno Hagelsten <bruno.hagelsten@compaqnet.se> writes:
>>Björn Lindberg
>>
>>Israels aktion för att stoppa flottan var idiotiskt planerad och
>>klantigt genomförd. Att Israel i detta avseende agerade dumt och
>>felaktigt förändrar emellertid varken expeditionens syfte eller
>>deltagarnas natur. Den verkligt förblindade i sammanhanget är den som
>>tror att expiditionens huvudsakliga mål var att förse Gazaborna med
>>förnödenheter.
>
> Det huvudsakliga syftet var givetvis att öppna en väg till Gazaremsan
> så att hjälpsändningar kunde nå gazaborna sjövägen.
Eftersom man, vilket du också skriver, inte gärna kunde vara ovetande om
att Israel inte kunde tillåta detta, var det nog heller inte
huvudsyftet. Det var istället att genomföra en aktion ägnad att väcka
uppmärksamhet för sinsak, samt att ställa Israel i dålig dager. I detta
avseende måste det sägas att man var framgångsrik.
>>Den schablonbild du målar upp som tvingar den som är kritisk till
>>expeditionens syfte att försvara alla Israels förehavanden och vice
>>versa är alltför simpel.
>
> Något enda vettigt argument för ändamålet med att ge sig på sjöfart på
> internationellt vatten har jag inte sett.
Fartygen stävade mot vatten som ingår i det område som omfattas av
blockaden. De blev uppmanade att avvika, men struntade i dessa
varningar. Man kan klandra Israel för formaliteten att de genomförde
bordningen *för tidigt*, men det är också allt. Det står bortom allt
tvivel att konvojen avsåg att bryta blockaden och att Israelisk militär
uttryckligen varnade för detta.
> Det är endast ockupationsmaktens sätt att tala om vilka varor som är
> tillåtna att förse gazaborna med.
Det är riktigt att Israel inte tillåter att vapen förs in. Däremot
erbjöd man sig att vidareförmedla hjälpsändningen till Gazaborna, under
förutsättning att konvojen inte anlöpte Gaza direkt och att lasten
inspekterades. Att aktivisterna vägrade gå med på detta skulle kunna
tolkas som att huvudsyftet med konvojen inte var att förse Gazaborna med
livsmedel. Alldeles oavsett att det inte föreligger någon blockad för
någonting annat än vapen, samt att konvojens last motsvarar en bråkdel
av vad som redan förs in på daglig basis.
>>> Turkiet gör vad som ankommer på dem, att skydda sina medborgare från
>>> att bli angripna på internationellt vatten!
>
>>Pyttsan. Den nyligen publicerade FN-rapport som ligger till grund för
>>debaklets återuppflammande kritiserar det sätt på vilket de israeliska
>>trupperna bordade fartygen, men konstaterar att Gaza-blockaden är
>>legitim och att Israel hade rätt att hindra skeppen. Vidare kritiseras
>>konvojdeltagarnas agerande, såväl i försöket att bryta blockaden som i
>>det våld som utövades mot israelisk militär.
>
> Jag tror att man går fel väg. Man har gått mycket långt i sina
> fördömanden av Hamas. Kanske hade det varit långt mer produktivt att
> ge allt det stöd som kan behövas för att gazaborna skall kunna återgå
> tll ett normalt liv, med öppna gränser. En hel befolkning straffas för
> att några fanatiker skickar in explosiva plåtburkar på israelisk mark.
> Det kan inte försvaras, men det kan inte ockupationen heller.
Vad man på sistone kunnat iakttaga är att varje tillmötesgående från
Israels sida möts av upptrappad konfrontation från den andra parten. Att
lämna Gaza visade sig till exempel vara ett praktfiasko. Ingenting tyder
i nuläget på att Israel har någonting att vinna på ytterligare
eftergifter. Tyvärr.
Björn Lindberg
== 7 av 10 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 07:42
Från: Mikael Forsberg
On 2011-09-09 14:24, Bruno Hagelsten wrote:
>>> -----< Bruno Hagelsten>
>>> Inte framkom det någon information om att man levererade något gods som
>>> kunde användas mot Israel på båtarna. Det var uteslutande sådant som kan
>>> rubriceras som humanitärt bistånd.
>
>> Fredrik Östman
>>
>> Hur skall Israel kunna lita på det?
>
> Listan över godkända förnödenheter är inte speciellt lång. Visst kan
> det ha funnits några sådana varor, jag vet inte. Men ingenting har
> framkommit att vapen, sprängämnen eller liknande funnits med.
>
>> Varifrån kommer för övrigt alla raketer som skjuts in i Israel från
>> Gazaremsan?
>
> De smugglades genom tunnlarna mot Egypten, antar jag.
>
>> Varför importerar inte de, som importerar dessa, i stället
>> mat och förnödenheter?
>
> Det smugglas mat, mediciner och folk hela tiden.
>
> Varför förnekas dessa människor rätten att leva ett värdigt liv?
> Palestinier förlorar hem och egendom varje dag till militanta
> bosättare. De skyddas, till stora kostnader, av israelisk militär.
>
> Varför inte på allvar sätta sig vid förhandlingsbordet och börja prata
> om fred? Kan inte Israel backa längre av prestigeskäl, eller göra
> några eftergifter? En palestinsk stat skulle ge palestinaaraberna
> något annat att tänka på än "al Nakba".
Judarna vill ha värlsherravälde och alla andra människor vill de mörda.
== 8 av 10 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 09:53
Från: "M.O.B. i L."
Bruno Hagelsten wrote:
> Varf�r f�rnekas dessa m�nniskor r�tten att leva ett v�rdigt liv?
Dessa m�nniskor har valt en regering som skjuter raketer och utf�r andra
terrord�d mot ett helt fredligt grannfolk. Det b�sta vore v�l om FN drev
bort dem som skjuter raketer och utf�r terrord�d.
== 9 av 10 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 10:08
Från: "M.O.B. i L."
Bruno Hagelsten wrote:
> Det huvudsakliga syftet var givetvis att �ppna en v�g till Gazaremsan
> s� att hj�lps�ndningar kunde n� gazaborna sj�v�gen. Ingenting pekar p�
> att detta syfte skulle missbrukats eller att det fanns biavsikter.
Att de v�grade l�ta den Israeliska tullen att kontrollera lasten
indikerar att de hade n�got de ville d�lja.
Dessutom m�ste en sj�blockad h�vdas konsekvent f�r att vara giltig.
Det hade varit b�ttre om de hade skickat hj�lpen till Somalia.
== 10 av 10 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 10:28
Från: Mikael Forsberg
On 2011-09-09 19:08, M.O.B. i L. wrote:
> Bruno Hagelsten wrote:
>> Det huvudsakliga syftet var givetvis att �ppna en v�g till Gazaremsan
>> s� att hj�lps�ndningar kunde n� gazaborna sj�v�gen. Ingenting pekar p�
>> att detta syfte skulle missbrukats eller att det fanns biavsikter.
>
> Att de v�grade l�ta den Israeliska tullen att kontrollera lasten
> indikerar att de hade n�got de ville d�lja.
>
> Dessutom m�ste en sj�blockad h�vdas konsekvent f�r att vara giltig.
>
> Det hade varit b�ttre om de hade skickat hj�lpen till Somalia.
Israel har inget existensber�ttigande �ver huvud taget och �r en
ockuppation av Palestinsk mark s� deras piratd�d till havs �r bara �nnu
v�rre brott av terrorstaten Israel.
==============================================================================
ÄMNE: Shanghai bygger världens största utställningscenter
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/a15af9060d786f51?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 05:05
Från: Mikael Forsberg
Kina satsar 23 miljarder Yuan (ungef�r detsamma i svenska kronor) och
bygger p� 104 hektar 400 000 kvadratmeter utst�llningsplater inomhus
under tak och med ytterligare 100 000 kvadratmeter utst�llningsplats
utomhus.
http://www.china.org.cn/china/2011-09/09/content_23385505.htm
==============================================================================
ÄMNE: Fotspår
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/b8ccea80db74243d?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 6 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 05:05
Från: Bruno Hagelsten
>>> Usenet Rulez
>>>
>>> Man behöver inte se för att veta
>> Bruno
>>
>> Jodå, det måste man. Någon form av bekräftelse måste till för att vi
>> skall kunna veta om det existerar (intelligent) liv på någon av de
>> planeter som finns utanför vår egen.
>Mikael Forsberg
>
>Det är nog lika svårt eller kanske till och med svårare att upptäcka
>ointelligent liv.
Det finns åtskilligt material som man samlat in från våra närmaste
planeter. Spekulationerna om allt liv som förmodas finnas därute har
inte kunnat bekräftas med några säkra iakttagelser. Vissa indikationer
har tolkats som att liv kan förekomma.
>Det är mycket tänkbart att våra närmaste planeter hyser olika
>livsformer
Vore det helt otänkbart skulle man givetvis inte anstränga sig. Men vi
vet inte med någon säkerhet om där finns olika livsformer.
>om än inte högre stående intellektuellt som vi betraktar det,
>samtidigt skulle extraterrestiella varelser kunna tänkas
>betrakta människor som kraftigt efterblivna och outvecklade.
Men ännu så länge tillhör sådana varelser science fiction. Men man kan
säkert tänka sig att det finns ett mycket stort antal planeter vars
förutsättningar är gynnsamma för att liv skall uppstå. Kanske skall
man inte vara överdrivet skeptisk till möjligheterna av att liv kan ha
uppstått på sådana planeter. Liv kan vara ett naturligt inslag på
planetsystem liknande vårt eget. Men vi saknar kunskap om att det
verkligen förhåller sig så. Vi behöver se tecken på liv.
== 2 av 6 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 05:53
Från: Mikael Forsberg
On 2011-09-09 14:05, Bruno Hagelsten wrote:
>>>> Usenet Rulez
>>>>
>>>> Man behöver inte se för att veta
>
>>> Bruno
>>>
>>> Jodå, det måste man. Någon form av bekräftelse måste till för att vi
>>> skall kunna veta om det existerar (intelligent) liv på någon av de
>>> planeter som finns utanför vår egen.
>
>> Mikael Forsberg
>>
>> Det är nog lika svårt eller kanske till och med svårare att upptäcka
>> ointelligent liv.
>
> Det finns åtskilligt material som man samlat in från våra närmaste
> planeter. Spekulationerna om allt liv som förmodas finnas därute har
> inte kunnat bekräftas med några säkra iakttagelser. Vissa indikationer
> har tolkats som att liv kan förekomma.
>
>> Det är mycket tänkbart att våra närmaste planeter hyser olika
>> livsformer
>
> Vore det helt otänkbart skulle man givetvis inte anstränga sig. Men vi
> vet inte med någon säkerhet om där finns olika livsformer.
>
>> om än inte högre stående intellektuellt som vi betraktar det,
>> samtidigt skulle extraterrestiella varelser kunna tänkas
>> betrakta människor som kraftigt efterblivna och outvecklade.
>
> Men ännu så länge tillhör sådana varelser science fiction. Men man kan
> säkert tänka sig att det finns ett mycket stort antal planeter vars
> förutsättningar är gynnsamma för att liv skall uppstå. Kanske skall
> man inte vara överdrivet skeptisk till möjligheterna av att liv kan ha
> uppstått på sådana planeter. Liv kan vara ett naturligt inslag på
> planetsystem liknande vårt eget. Men vi saknar kunskap om att det
> verkligen förhåller sig så. Vi behöver se tecken på liv.
Frågan är ju knappast ny och är väl grunden till mängder av sagor
(religioner) men Fermis paradox är ett intressant resonemang då det
egentligen för fram att om civilisationer fanns på andra planeter så
hade redan hela galaxen varit koloniserad, därav har framförts teorier
om en Maltheusk självförstörelse i alla civilisationer så det aldrig
kommer särskilt långt innan det självförstörs av inre strider.
Det kan på sätt och vis utvecklas till att som jag väger åt att tro att
vi inte kan lämna planeten vi är totalt anpassade och bundna till och
därför kan tänka oss att sprida liv i universum genom att plantera ut
mikroorganismer som kan ha möjlighet att anpassa sig till andra
förhållanden på andra planeter och bilda något helt annat än vad vi
skådat. Det är inte otänkbart att allt liv på jorden är en följd av en
främmande kanske utdöd civilisations strävan efter något sådant.
Oavsett vilket kan det vara kul att se hur en del andra resonerat om
Fermis Paradox.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradox
== 3 av 6 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 07:05
Från: Usenet Rulez
On fr 09 sep 2011 12:33:16p , Bruno Hagelsten
<bruno.hagelsten@compaqnet.se> spammed swnet.politik in
news:j0qj675k436bsqtp8ur74r6nj13ildivdd@4ax.com:
>>Usenet Rulez
>>
>>Man behöver inte se för att veta
>
> Jodå, det måste man. Någon form av bekräftelse måste till för att vi
> skall kunna veta om det existerar (intelligent) liv på någon av de
> planeter som finns utanför vår egen.
>
Man kan räkna ut saker utan att se dom
== 4 av 6 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 07:43
Från: x@y.z
On Fri, 09 Sep 2011 13:32:49 +0200, Mikael Forsberg
<mikaelforsberg@ymail.com> wrote:
>On 2011-09-09 13:07, x@y.z wrote:
>> On Fri, 09 Sep 2011 12:00:42 +0200, Mikael Forsberg
>> <mikaelforsberg@ymail.com> wrote:
>>
>>> On 2011-09-09 07:06, x@y.z wrote:
>>>> On Thu, 08 Sep 2011 23:54:07 +0200, Mikael Forsberg
>>>> <mikaelforsberg@ymail.com> wrote:
>>>>
>>>>> On 2011-09-08 22:45, x@y.z wrote:
>>>>>> On Thu, 08 Sep 2011 22:41:17 +0200, Mikael Forsberg
>>>>>
>>>>>>> Människan ha *aldrig* landat på en annan planet med någon bemannad
>>>>>>> farkost. Däremot har några obemannade farkoster kvaddat ner på nämnda
>>>>>>> planeter och informationen därifrån utesluter inte livsformer av något slag.
>>>>>>
>>>>>> Visst har de landat på andra planeter, men pladderburgargruppen vill
>>>>>> inte att det ska bli känt.
>>>>>
>>>>> Hade de säkert om de lyckats, men mer än till toan kommer inte de gamla
>>>>> gubbarna.
>>>>>
>>>>>>>>> Några Borg som flyger runt i en jättelik Rubiks kub är nog
>>>>>>>>> det mer osannolika vi kan tänkas stöta på.
>>>>>>>>>
>>>>>>>> Självklart är det osannolikt eftersom Borg egentligen kuskade runt i
>>>>>>>> en Rombikosidodekaeder. Andra påståenden är baserade på en ovilja att
>>>>>>>> acceptera detta faktum.
>>>>>>>
>>>>>>> Borg satt väl mest och sniffade Kokain ihop med Panatta på sina gamla
>>>>>>> dar, möjligt att det flögs bra i rymden då.
>>>>>>
>>>>>> Jaså, känner Anders Borg och Panatta varandra?
>>>>>
>>>>> Avsåg då Björn, Anders var knappt påtänkt när Bohemian Grove-gänget
>>>>> skapade Star-Trek.
>>>>
>>>> Björn skriver i politikgruppen. Har du missat det?
>>>
>>> Knappast den Björn Borg som avsågs. Förresten var Anders Borg nyliberal
>>> en gång i tiden och för legalisering av Hasch, sedan fick han tydligen
>>> totalt hjärnsläpp och gick med i gangstersyndikatet Bilderberggruppen
>>> istället. Fast Björn Borg slutade nog aldrig att röka Hasch.
>>>
>> Vem har inbillat dig att något här handlar om Björn Borg?
>
>Borg som Borg
Ja? Vad gnäller du för då?
== 5 av 6 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 08:07
Från: Mikael Forsberg
On 2011-09-09 16:43, x@y.z wrote:
> On Fri, 09 Sep 2011 13:32:49 +0200, Mikael Forsberg
>>> Vem har inbillat dig att något här handlar om Björn Borg?
>>
>> Borg som Borg
>
> Ja? Vad gnäller du för då?
Anders Borg hycklar om Hasch och det finns all anledning att gnälla om
för Hasch är en nyttig narurprodukr producerad av ren blompollen så då
skall det inte vara förbjudet för att en galen massmördare som Henry
Kissinger tyckte War on Drugs var ett bra sätt att förtrycka folket i
hela världen.
== 6 av 6 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 09:41
Från: Björn Westling
On 9 Sep, 12:48, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> On 2011-09-09 12:33, Bruno Hagelsten wrote:
>
> >> Usenet Rulez
>
> >> Man behöver inte se för att veta
>
> > Jodå, det måste man. Någon form av bekräftelse måste till för att vi
> > skall kunna veta om det existerar (intelligent) liv på någon av de
> > planeter som finns utanför vår egen.
>
> Det är nog lika svårt eller kanske till och med svårare att upptäcka
> ointelligent liv.
Varför det. Det är ju som bekant inte svårt att upptäcka dig!
==============================================================================
ÄMNE: Akutmissbruk
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/21904db0470e7191?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 3 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 05:47
Från: "Avos"
bjorn@runa.se (Björn Lindberg)<> wrote:
> Läser i tidningen att en undersökning ger vid handen att ungdomar
> "missbrukar" akutsjukvården, det vill säga uppsöker denna för problem
> som inte är akuta. Den förklaring som ges i artikeln är att
> åttiotalisterna skämts bort av sina odugliga curlingföräldrar till att
> taga sig själva på allt för stort allvar. Istället för att upptaga
> akutvårdens resurser borde dessa goddagspiltar belasta primärvården,
> menar man. Det är ju så, att det i en socialistisk stat främst är
> individen det är fel på när samhällsmaskineriet hakar upp sig.
> Jag har dock en alternativ förklaring att erbjuda: tillgängligheten hos
> primärvården är usel. De unga, som saknar svunna tiders
> brödkösmentalitet, går till akuten för att det är det snabbaste och
> tillförlitligaste sättet att få någon att taga sig an deras problem. De
> är inte beredda att deltaga i det lotteri som en halvtimmes telefontid
> på torsdagmorgnar innebär, där högsta vinsten är en läkartid ovisst
> långt fram i tiden.
> Björn Lindberg
Restaurangmat: Välkryddad anrättning, men lite på fatet.
--
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk
== 2 av 3 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 06:04
Från: Mikael Forsberg
On 2011-09-09 14:47, Avos wrote:
> bjorn@runa.se (Björn Lindberg)<> wrote:
>> Läser i tidningen att en undersökning ger vid handen att ungdomar
>> "missbrukar" akutsjukvården, det vill säga uppsöker denna för problem
>> som inte är akuta. Den förklaring som ges i artikeln är att
>> åttiotalisterna skämts bort av sina odugliga curlingföräldrar till att
>> taga sig själva på allt för stort allvar. Istället för att upptaga
>> akutvårdens resurser borde dessa goddagspiltar belasta primärvården,
>> menar man. Det är ju så, att det i en socialistisk stat främst är
>> individen det är fel på när samhällsmaskineriet hakar upp sig.
>> Jag har dock en alternativ förklaring att erbjuda: tillgängligheten hos
>> primärvården är usel. De unga, som saknar svunna tiders
>> brödkösmentalitet, går till akuten för att det är det snabbaste och
>> tillförlitligaste sättet att få någon att taga sig an deras problem. De
>> är inte beredda att deltaga i det lotteri som en halvtimmes telefontid
>> på torsdagmorgnar innebär, där högsta vinsten är en läkartid ovisst
>> långt fram i tiden.
>> Björn Lindberg
> Restaurangmat: Välkryddad anrättning, men lite på fatet.
Ja men för sådär 500 spänn kan man bli mätt även på en hamburgerrestaurang.
== 3 av 3 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 09:38
Från: Björn Westling
On 9 Sep, 13:00, bj...@runa.se (Björn Lindberg) wrote:
> L ser i tidningen att en unders kning ger vid handen att ungdomar
> "missbrukar" akutsjukv rden, det vill s ga upps ker denna f r problem
> som inte r akuta.
När jag fick vad jag starkt misstänkte var en fraktur så uppsökte jag
ortopeden, och fick då veta att jag var tvungen att gå till akuten
istället. Å andra sidan minns jag att en tidigare gång då jag fick en
fraktur och uppsökte akuten så fick jag beskedet att jag skulle gå
till ortopeden istället.
==============================================================================
ÄMNE: Svenska terrorister
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/6ef0c6457bb7cddf?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 07:23
Från: Mikael Forsberg
Inte för att jag betraktar NTD-TV som någon sanningskanal så är det
trots allt intressant att se vilket rykte Sverige får i världen.
http://www.youtube.com/watch?v=fx3Qosm9aNk
==============================================================================
ÄMNE: Fra USA: Imponerende samling på muhammedanske lyvere, bedragere og mere
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/c6224d89d26ca08f?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 08:09
Från: "Michael Laudahn eOpposition"
*Message and author protected by the 1st amendment (free speech) and similar
constitutional provisions. Violations of this provision through actions by
judiciary and other government criminals will be prosecuted as soon as
conditions permit.*
"Misunderstanders" Of Their "Peaceful" Faith
Incomplete listing of participants in jihad and adherents to Shari'ah law
throughout the
United States who have either been arrested, indicted, convicted, deported,
are on the
loose, or are deceased...
http://www.watson37.com/-Misunderstanders--Roster.html
--
Unter blinden ist der ein ugige k nig. >.)
Jews have paralysed our societies through the enforcement of PC (
http://preview.tinyurl.com/6j6vr94 ) and MC (
http://preview.tinyurl.com/46j2gzn ). Chieftain Netanyahu: Break the spell
by publicly admitting your tribe's responsibility! And dump your mad dog
Martin van Creveld ( http://preview.tinyurl.com/5vutnfl ).
==============================================================================
ÄMNE: Världssamfundet står bakom Palestina
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/a4629f621f9f9fb5?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 08:27
Från: Mikael Forsberg
De flesta länderna i världen står bakom Palestina som en egen stat,
vilket borde vara självklart, men de korrupta ledarna i USA försöker med
alla medel stoppa demokrati och frihet. Fast resten av världen kommer
att vinna mot nazisterna i Bilderberggruppen till slut.
http://www.youtube.com/watch?v=a-bWyrxUNRY
==============================================================================
ÄMNE: >.) OT: 'In Soviet Russia zoo visits you!' (VIDEO)
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5fd594515788981e?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 09:05
Från: "Michael Laudahn eOpposition"
*Message and author protected by the 1st amendment (free speech) and similar
constitutional provisions. Violations of this provision through actions by
judiciary and other government criminals will be prosecuted as soon as
conditions permit.*
http://www.youtube.com/watch?v=Cf2jYSZikFA
--
Unter blinden ist der ein ugige k nig. >.)
Jews have paralysed our societies through the enforcement of PC (
http://preview.tinyurl.com/6j6vr94 ) and MC (
http://preview.tinyurl.com/46j2gzn ). Chieftain Netanyahu: Break the spell
by publicly admitting your tribe's responsibility! And dump your mad dog
Martin van Creveld ( http://preview.tinyurl.com/5vutnfl ).
==============================================================================
ÄMNE: NATO har satt in Al-Qaeda och sharia i Libyen
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/852bda513b734893?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Fre 9 Sep 2011 09:35
Från: Björn Westling
On 9 Sep, 12:26, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> On 2011-09-09 11:47, Björn Westling wrote:
>
> > On 9 Sep, 04:26, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> >> On 2011-09-09 03:52, Bj rn Westling wrote:
>
> >>> On 9 Sep, 02:05, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> >>>>> kwp har bevisat att du bara har 2 hj rnceller
>
> >>>> Undrar om inte KWP överskattade den beräkningen en aning då?
>
> >>> Nej, han kunde inte r kna l ngre: 1, 2, 2, 2, 2, 2, 2, 2, ...
>
> >> Han måste ha avsett 1/2.
>
> > Det intressanta i sammanhanget är att du inte lyckats påvisa något
> > matematiskt fel jag gjort. Tydligen är man enligt dig sämre på
> > matematik ju färre fel man gör.
>
> Dina slutsatser är sällan annat än fel.
Dina påståenden är sällan annat än fel.
>
> > Nå, hur ställer du dig till faktumet att jämna heltal har samma
> > kardinalitet som positiva heltal? Den stora matematikexperten Mikael
> > Forsberg kände inte till så enkla fakta och försökte antyda att jag
> > var en idiot som ansåg det. Jag påpekade det faktumet eftersom det är
> > ett exempel på när skenet bedrar, och du klampade rakt i fällan. Det
> > var ju förstås som att skjuta bollen i ett öppet mål - jag visste ju
> > att du inte hade någon koll på kardinaiteter och liknande matematiska
> > termer.
>
> Jag får dig fortfarande inte till mer än vad du förstår att du betraktas
> som.
Men det är ju enkel och grundläggande matematik. Själva sinnebilden av
en bijektiv funktion!
Borde inte du, som är en sådan stjärna på matematik ha full förståelse
av bijektiva funktioner?
==============================================================================
Du fick detta meddelande eftersom du prenumererar på Google-grupper "swnet.politik"
grupp.
Om du vill skicka ett meddelande till den här gruppen, besök http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
Om du vill avsluta prenumerationen på den här gruppen skickar du ett brev
till swnet.politik+unsubscribe@googlegroups.com
Om du vill hur du får post från den här gruppen går du in på:
http://groups.google.com/group/swnet.politik/subscribe?hl=sv
Om du vill rapportera otillåten användning skickar du ett brev med en
förklaring av problemet till abuse@googlegroups.com
==============================================================================
Google-grupper: http://groups.google.com/?hl=sv
No comments:
Post a Comment