http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
swnet.politik@googlegroups.com
Dagens ämnen:
* Varför bara myndigheter och brottslingar bör ha vapen. - 7 meddelanden, 4
författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/0f29fbf180b94fca?hl=sv
* Svenska Bilderbergare och folkförrädare - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/4866a723f31a0efb?hl=sv
* Högern, hotet, hatet - 2 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/c6d5f049d09d40ad?hl=sv
* Det blir allt j?vligare - 2 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/633bc0c353e1fe63?hl=sv
* H?gerextreme Breiviks kopplingar till h?gerextrema grupper. - 2 meddelanden,
1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5df93d81fd95d630?hl=sv
* TV sänder fortfarande i Libyen trots Bilderbergarnas bombningar av TV-
stationer - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/70acb85dd13274bb?hl=sv
* Jiaolong når 5 188 meter - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/e6c7f7393603c717?hl=sv
* Världens största guldköpare - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/cc127a6059f0f3a3?hl=sv
* Celente: Dollar är inte värt pappret det tryckts på - 7 meddelanden, 2
författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/edf145da92dccb24?hl=sv
* Alkoholfobin bör politikerna ta och fundera över - 1 meddelanden, 1
författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/b9d7f0b2ccf2ead4?hl=sv
* Språktest på SFI-nivå som villkor för medborgarskap - 1 meddelanden, 1
författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/b49a00bc9842fd11?hl=sv
==============================================================================
ÄMNE: Varför bara myndigheter och brottslingar bör ha vapen.
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/0f29fbf180b94fca?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 7 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 04:20
Från: Anneli Halme
On Jul 30, 11:26 pm, "Henrik Bengtsson" <reklamfe...@hotmail.com>
wrote:
> "Anneli Halme" <anneli.ha...@gmail.com> skrev i meddelandetnews:e764af90-3cf0-4454-905f-2604fae57287@y8g2000vba.googlegroups.com...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Ibland hör man någon försäga sig och säga att bara tjuvar och poliser
> > borde ha vapen. Detta är en vid första anblicken märklig utsaga, men
> > om man reflekterar över den så förklarar den en hel del.
>
> > För en polis är det naturligtvis väldigt enkelt om alla ouniformerade
> > som bär vapen är brottslingar, det är enkelt att avgöra åtminstone
> > vilka som definitivt inte är "good guys"
>
> > För undersåten är det också enkelt, har någon ett vapen så är det
> > någon du reflexmässigt skall underkasta dig, endera för att det är en
> > skurk som kommer att kräva att du underkastar dig, eller för att det
> > är en polis, som kommer att hävda att du är skyldig att underkasta
> > dig. Om det då kommer någon som är din jämlike och har en pistol i
> > hölstret så kommer det att bli en konfliktloop i huvudet på dig, en
> > beväpnad person som inte gör anspråk på din underkastelse, det
> > fungerar väl inte...
>
> > Som myndighetsperson är det också mindre problematiskt att
> > brottslingar har vapen än att civila har det. En brottsling har vapen
> > för att tvinga sin vilja på andra. För att tvinga andra att göra det
> > du vill, eller ge dig det du vill ha. Som myndighetsperson eller
> > politiker kan du identifiera dig med detta, det är ju trots allt
> > själva syftet med ordningsmakten, vilken är ditt vapen.
>
> > En civilist däremot, som vill ha en bössa för nöjes skull, för jakt,
> > för självförsvar, eller bara för att det kan vara tillfredsställande
> > att öppna vapenskåpet och se på sina bössor, precis som det är
> > tillfredsställande att öppna verktyggskåpet och se på sina verktyg,
> > även om man nästan aldrig använder dem. Eller som alla värst, vill ha
> > vapen som försäkring, för att om det, vilket gud förbjude, skulle bli
> > nörvändigt, kunna organisera dig med andra och resa sig upp mot de som
> > utan legitimitet försöker tvinga dem till underkastelse.
>
> > Inget av dessa skäl att inneha vapen känner du som myndighetsperson
> > eller brottsling igen dig i, däremot ser såväl myndighetspersonen som
> > brottslingen bekymmer i om medborgaren har verktygen att stå emot
> > deras försök att tvinga honom till underkastelse.
>
> > Kort sagt, myndighetspersonen kan förstå brottslingens behov av vapen
> > som yrkesredskap, men kan inte förstå det legitima i medborgarens
> > önskan att ha vapen för nöje eller nytta eller bara för att hon kan.
> > Såväl myndighetspersonen som brottslingen ser medborgarens
> > vapeninnehav som problematisk då det gör att medborgaren effektivt kan
> > motsätta sig att underkastas annans vilja.
>
> Jag förstår mig ärligt talat mig inte riktigt på kritiken mot den svenska
> vapenlagstiftningen. Visst, man kan inte trava in på sin lokala Walmart och
> köpa en hagelbössa där väntetiden är densamma som tiden det tar att fylla i
> papprena eller köpa en pistol privat av en arbetskamrat utan något
> pappersarbete alls. Däremot krävs det ju bara lite tid och intresse i
> Sverige för att kunna köpa en helt laglig pistol eller gevär. Jag är helt
> ointresserad av jakt så jag vet inte hur licens fungerar där men även för
> jakt krävs det väl utbildning?.
>
> Men för pistol behöver man ju bara vara medlem och aktiv i en skytteklubb
> och visa att man faktiskt har kompetensen att använda vapnet på ett säkert
> sätt och förhoppningsvis inte är någon komplett stolle. Visst det tar lite
> tid men det är IMO tid som man bör använda för att utveckla sitt skytte, att
> en svensk pistolskytt minst tre(?) gånger klarat av att skjuta guldserier är
> ju faktiskt inget negativt.
>
> Sen kan man ju ha lite åsikter om de begränsningarna med att bära vapen dolt
> och att äga vapen för självförsvar men de svenska grundkraven för
> vapeninnehav ser jag inget större fel på.
Klart man ska ha kontroll på vapeninnehav, till en gräns. Vi kan börja
med att höja straffet för olaga vapeninnehav och dela upp det på fyra
delar.
Olaga vapeninnehav för en i övrigt laglydig svensson: böter, 10 000
kronor eller fängelse i två veckor, Svensson själv väljer vilket samt
vapeninnehavsförbud i två år.
Olaga vapeninnehav ostraffad, men kopplat till förberedelse för brott:
två års fängelse + straffvärdet för förberedelse till brott,
vapeninnehavsförbud i fem år efter avtjänat straff.
Olaga vapeninnehav tidigare straffad: fem år + tio års
vapeninnehavsförbud efter avtjänat straff.
Olaga vapeninnehav, tidigare straffad och förberedelse till brott
alternativt använt vapnet till brott: Maxstraff för det brott som
begåtts + fem år för vapeninnehavet. Livstids förbud för vapeninnehav.
Vidare skall det vara enklare förfarande för vapeninnehav, mildare
kontroll på vapen som inte är kriminellt attraktiva, men alltjämt
registrering av vapen som är kriminellt attraktiva. Jag har skrivit om
detta på annan plats, men vi tar det igen.
Inför vapenkörkort i fyra klasser.
Klass 1: Innehav av gevär utom automatiska sådana. Denna
vapenkortsklass fås genom att ta jägarexamen och söka kortet hos
polisen (vilken skall bevilja detta om inte hinder föreligger, hinder
skall vara samma som idag hindrar vapenlicens), eller genom en
tvådagarskurs hos polisen och söka kortet. Med Vapenkort klass 1 får
man om man har godkänt vapenskåp till alla dessa inneha obegränsat
antal gevär och hagelgevär. Dessa är inte registreringspliktiga annat
än avseende Brytvapen då dessa är lätta att såga av och göra
kriminellt attraktiva.
klass 2: Medger innehav av enhandsvapen utom automatiska sådana, fås
genom en tvådagarskurs hos polisen eller automatiskt om man när lagen
införs innehar pistollicens och medger obegränsat innehav av pistoler
och revolvrar om man har godkänt vapenskåp att förvara dem i. Då
enhandsvapen är kriminellt attraktiva skall dessa registreras. Denna
registrering görs hos vapenhandlare eller på polisstation och kostar
en engångssumma på 100 kronor vid varje ägarbyte.
klass 3: Medger innehav av skjutvapen utom automatiska sådana på
allmän plats för annat än transport och jakt och även innehav av
laddat skjutvapen på allmän plats. Fås genom en tvådagarskurs hos
polisen.
klass 4: Medger innehav av automatvapen. Fås genom en tvådagarskurs
hos polisen. Automatvapen skall registreras enligt samma förfarande
som för pistoler och om mer än två automatvapen innehas måste
vapenförvaringen vara säkrare än vanligt vapenskåp, exempelvis 150 KG
vapenskåp bultat i vägg och golv samt larmat med direktlina till
polisen.
Ny lagstiftning införs, vapenfylleri, om man bär vapen utanför den
egna bostaden med 0,2 promille alkohol eller mer i blodet döms för
ringa vapenfylleri till böter eller fängelse och vapnen beslagtas i
ett halvår. För andra resan ringa vapenfylleri inom fem år, eller för
grovt vapenfylleri (0,5promille på allmän plats eller 1 promille i
hemmet) döms till fängelse (1-6 månader) och vapenförbud i två år.
Anneli
== 2 av 7 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 04:15
Från: Anneli Halme
On Jul 30, 11:26 pm, "Henrik Bengtsson" <reklamfe...@hotmail.com>
wrote:
> "Anneli Halme" <anneli.ha...@gmail.com> skrev i meddelandetnews:e764af90-3cf0-4454-905f-2604fae57287@y8g2000vba.googlegroups.com...
>
Klipp
> Jag förstår mig ärligt talat mig inte riktigt på kritiken mot den svenska
> vapenlagstiftningen. Visst, man kan inte trava in på sin lokala Walmart och
> köpa en hagelbössa där väntetiden är densamma som tiden det tar att fylla i
> papprena eller köpa en pistol privat av en arbetskamrat utan något
> pappersarbete alls. Däremot krävs det ju bara lite tid och intresse i
> Sverige för att kunna köpa en helt laglig pistol eller gevär. Jag är helt
> ointresserad av jakt så jag vet inte hur licens fungerar där men även för
> jakt krävs det väl utbildning?.
>
> Men för pistol behöver man ju bara vara medlem och aktiv i en skytteklubb
> och visa att man faktiskt har kompetensen att använda vapnet på ett säkert
> sätt och förhoppningsvis inte är någon komplett stolle. Visst det tar lite
> tid men det är IMO tid som man bör använda för att utveckla sitt skytte, att
> en svensk pistolskytt minst tre(?) gånger klarat av att skjuta guldserier är
> ju faktiskt inget negativt.
>
> Sen kan man ju ha lite åsikter om de begränsningarna med att bära vapen dolt
> och att äga vapen för självförsvar men de svenska grundkraven för
> vapeninnehav ser jag inget större fel på.
>
Klart man ska ha kontroll på vapeninnehav, till en gräns. Vi kan
börja med att höja straffet för olaga vapeninnehav och dela upp det på
fyra delar.
Olaga vapeninnehav för en i övrigt laglydig svensson: böter, 10 000
kronor eller fängelse i två veckor, Svensson själv väljer vilket samt
vapeninnehavsförbud i två år.
Olaga vapeninnehav ostraffad, men kopplat till förberedelse för brott:
två års fängelse + straffvärdet för förberedelse till brott,
vapeninnehavsförbud i fem år efter avtjänat straff.
Olaga vapeninnehav tidigare straffad: fem år + tio års
vapeninnehavsförbud efter avtjänat straff.
Olaga vapeninnehav, tidigare straffad och förberedelse till brott
alternativt använt vapnet till brott: Maxstraff för det brott som
begåtts + fem år för vapeninnehavet. Livstids förbud för vapeninnehav.
Vidare skall det vara enklare förfarande för vapeninnehav, mildare
kontroll på vapen som inte är kriminellt attraktiva, men alltjämt
registrering av vapen som är kriminellt attraktiva.
Inför vapenkörkort i fyra klasser.
Klass 1: Innehav av gevär utom automatiska sådana. Denna
vapenkortsklass fås genom att ta jägarexamen och söka kortet hos
polisen (vilken skall bevilja detta om inte hinder föreligger, hinder
skall vara samma som idag hindrar vapenlicens), eller genom en
tvådagarskurs hos polisen och söka kortet. Med Vapenkort klass 1 får
man om man har godkänt vapenskåp till alla dessa inneha obegränsat
antal gevär och hagelgevär. Dessa är inte registreringspliktiga annat
än avseende Brytvapen då dessa är lätta att såga av och göra
kriminellt attraktiva.
klass 2: Medger innehav av enhandsvapen utom automatiska sådana, fås
genom en tvådagarskurs hos polisen eller automatiskt om man när lagen
införs innehar pistollicens och medger obegränsat innehav av pistoler
och revolvrar om man har godkänt vapenskåp att förvara dem i. Då
enhandsvapen är kriminellt attraktiva skall dessa registreras. Denna
registrering görs hos vapenhandlare eller på polisstation och kostar
en engångssumma på 100 kronor vid varje ägarbyte.
klass 3: Medger innehav av skjutvapen utom automatiska sådana på
allmän plats för annat än transport och jakt och även innehav av
laddat skjutvapen på allmän plats. Fås genom en tvådagarskurs hos
polisen.
klass 4: Medger innehav av automatvapen. Fås genom en tvådagarskurs
hos polisen. Automatvapen skall registreras enligt samma förfarande
som för pistoler och om mer än två automatvapen innehas måste
vapenförvaringen vara säkrare än vanligt vapenskåp, exempelvis 150 KG
vapenskåp bultat i vägg och golv samt larmat med direktlina till
polisen.
Ny lagstiftning införs, vapenfylleri, om man bär vapen utanför den
egna bostaden med 0,2 promille alkohol eller mer i blodet döms för
ringa vapenfylleri till böter eller fängelse och vapnen beslagtas i
ett halvår. För andra resan ringa vapenfylleri inom fem år, eller för
grovt vapenfylleri (0,5promille på allmän plats eller 1 promille i
hemmet) döms till fängelse (1-6 månader) och vapenförbud i två år.
Anneli
== 3 av 7 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 05:13
Från: bjorn@runa.se (Björn Lindberg)
Anneli Halme <anneli.halme@gmail.com> writes:
> [...] eller genom en tvådagarskurs hos polisen [...]
> [...] fås genom en tvådagarskurs hos polisen [...]
> Fås genom en tvådagarskurs hos polisen.
> Fås genom en tvådagarskurs hos polisen.
Vad tänker du dig att dessa tvådagarskurser skall innehålla? Vilka är
examenskraven? Varför skall just polisen av alla möjliga instanser börja
hålla kurs? Det gör den ju inte vad gäller exempelvis körkort.
Björn Lindberg
== 4 av 7 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 07:14
Från: "Henrik Bengtsson"
"Anneli Halme" <anneli.halme@gmail.com> skrev i meddelandet
news:3660e0e6-b8bc-4744-b87f-28c596ea24c4@a1g2000yqp.googlegroups.com...
>> Sen kan man ju ha lite åsikter om de begränsningarna med att bära vapen
>> dolt
>> och att äga vapen för självförsvar men de svenska grundkraven för
>> vapeninnehav ser jag inget större fel på.
>
> Klart man ska ha kontroll på vapeninnehav, till en gräns. Vi kan börja
> med att höja straffet för olaga vapeninnehav och dela upp det på fyra
> delar.
Här håller jag helt med dig, hårdare straff för olaga vapeninnehav hade
absolut inte varit fel.
<Snip klasser>
Klass 1 och 2
Jag ser inget anledning till något obegränsat antal vapen. Kan man visa ett
behov motsvarande dagens olika typer av skytte, målskytte, grovkalibrig
pistol, magnumskytte, eller kanske hagel för jakt, hagel för lerduveskytte
etc så bör det vara lättare än idag att få licenser för (för lagen)
likvärdiga vapen. Att man idag kan vara tvungen att sälja sin ena .45 byggt
för precision för att kunna köpa en ny .45a anpassad för praktiskt skytte
eller vad nu det politiskt korrekta namnet är för tillfället är bara
löjligt. Dock finns det ingen anledning att öppna upp för någon att köpa på
sig tillräckligt med Glockar för att beväpna ett svenskt regimente.
Klass 3.
Min på syn på denna klassen gav jag i mitt svar till Charlie tidigare idag.
Klass 4.
Jag har utgått från att du menar vanliga automatkarbiner, SMGs etc och inte
understödsvapen, AA och liknande.
Jag ser ärligt talat inget som helst anledning till att vanliga människor
skall ha tillgång till automatvapen. Visst, de kan vara kul att skjuta med
men det finns ingen som helst verklig nytta med automatfunktionen förutom
att faktiskt spreja kulor mer eller mindre okontrollerat. En lösning kan
vara något som påminner om de Schweiziska reglerna där man lagligt kan äga
automatkarbiner som modifierats till enkelskott bara. Då får man tillgång
till vapentyperna, tillbehören, magasin kapaciteten eller vad som nu lockar.
Vanliga människor har helt enkelt inget behov av att lägga nedhållande eld
eller rensa rum och då återstår enkelskott.
> Två dagars träning
Rent ut sagt åt helvete för lite. På två dagar hinns det inte ens med mer än
bara grunderna i säker vapenhantering och är inte ens i närheten av att få
det att sitta i ryggen så att folk gör rätt varje gång. Sen har vi allt det
övriga som jag anser att en skytt och vapen ägare bör kunna dvs. faktiskt
kunna skjuta och träffa tavlan, (Att träffa tavlan efter att skottet studsat
mot den hårda marken framför tavlorna som en lyckades med på min skjutbana
räknas inte), känna till lagar och regler, familjär med de olika
skyttetyperna som finns, etc etc etc.
Mvh
Henrik
== 5 av 7 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 07:45
Från: Mikael Forsberg
On 2011-08-02 16:14, Henrik Bengtsson wrote:
> Jag ser inget anledning till något obegränsat antal vapen. Kan man visa
> ett behov motsvarande dagens olika typer av skytte, målskytte,
> grovkalibrig pistol, magnumskytte, eller kanske hagel för jakt, hagel
> för lerduveskytte etc så bör det vara lättare än idag att få licenser
> för (för lagen) likvärdiga vapen. Att man idag kan vara tvungen att
> sälja sin ena .45 byggt för precision för att kunna köpa en ny .45a
> anpassad för praktiskt skytte eller vad nu det politiskt korrekta namnet
> är för tillfället är bara löjligt. Dock finns det ingen anledning att
> öppna upp för någon att köpa på sig tillräckligt med Glockar för att
> beväpna ett svenskt regimente.
>
> Klass 3.
>
> Min på syn på denna klassen gav jag i mitt svar till Charlie tidigare idag.
>
> Klass 4.
>
> Jag har utgått från att du menar vanliga automatkarbiner, SMGs etc och
> inte understödsvapen, AA och liknande.
>
> Jag ser ärligt talat inget som helst anledning till att vanliga
> människor skall ha tillgång till automatvapen. Visst, de kan vara kul
> att skjuta med men det finns ingen som helst verklig nytta med
> automatfunktionen förutom att faktiskt spreja kulor mer eller mindre
> okontrollerat. En lösning kan vara något som påminner om de Schweiziska
> reglerna där man lagligt kan äga automatkarbiner som modifierats till
> enkelskott bara. Då får man tillgång till vapentyperna, tillbehören,
> magasin kapaciteten eller vad som nu lockar. Vanliga människor har helt
> enkelt inget behov av att lägga nedhållande eld eller rensa rum och då
> återstår enkelskott.
>
>> Två dagars träning
>
> Rent ut sagt åt helvete för lite. På två dagar hinns det inte ens med
> mer än bara grunderna i säker vapenhantering och är inte ens i närheten
> av att få det att sitta i ryggen så att folk gör rätt varje gång. Sen
> har vi allt det övriga som jag anser att en skytt och vapen ägare bör
> kunna dvs. faktiskt kunna skjuta och träffa tavlan, (Att träffa tavlan
> efter att skottet studsat mot den hårda marken framför tavlorna som en
> lyckades med på min skjutbana räknas inte), känna till lagar och regler,
> familjär med de olika skyttetyperna som finns, etc etc etc.
Lagar gäller bara för hederliga människor, brottslingar struntar
fullständigt i sådana regelverk. Skall vi exempelvis plantera in varg
och björn i stora antal så måste alla, inklusive barnen på väg till
skolan, ha automatvapen med sig.
Vad gäller Schweiz så är egentligen alla ålagda att ha vapen och gömma
dessa för myndigheterna om regimen korrumperas.
== 6 av 7 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 13:35
Från: "Henrik Bengtsson"
"Mikael Forsberg" <mikaelforsberg@ymail.com> skrev i meddelandet
news:99qgt0Fug0U1@mid.individual.net...
> Vad gäller Schweiz så är egentligen alla ålagda att ha vapen och gömma
> dessa för myndigheterna om regimen korrumperas.
En populär missuppfattning. De har vapnen hemma under tiden de är en del av
reserven vilket vanligtvis är till runt 30 års ålder. Efter detta så har de
möjligheten att behålla sitt vapen som då modifieras om till enkelskott.
Att de skulle vara ålagda att gömma statens vapen från staten får du gärna
ge en källa en officiell källa på.
Mvh.
Henrik
== 7 av 7 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 16:54
Från: Mikael Forsberg
On 2011-08-02 22:35, Henrik Bengtsson wrote:
>
>
> "Mikael Forsberg" <mikaelforsberg@ymail.com> skrev i meddelandet
> news:99qgt0Fug0U1@mid.individual.net...
>
>> Vad gäller Schweiz så är egentligen alla ålagda att ha vapen och gömma
>> dessa för myndigheterna om regimen korrumperas.
>
> En populär missuppfattning. De har vapnen hemma under tiden de är en del
> av reserven vilket vanligtvis är till runt 30 års ålder. Efter detta så
> har de möjligheten att behålla sitt vapen som då modifieras om till
> enkelskott.
>
> Att de skulle vara ålagda att gömma statens vapen från staten får du
> gärna ge en källa en officiell källa på.
Ger jag mig inte tid till just nu, men visst vill jag klart hålla något
sådant till minnes och ifrågasätts det är jag beredd att ta upp frågan
mer djupgående.
==============================================================================
ÄMNE: Svenska Bilderbergare och folkförrädare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/4866a723f31a0efb?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 05:27
Från: Mikael Forsberg
De var säkert billigare än de andra.
On 2011-08-02 07:17, Lars Johansson wrote:
> Jag tror du överskattar Maud:s och Mona:s kapacitet...
>
> "Mikael Forsberg" wrote in message news:99paj0FaamU1@mid.individual.net...
>
> De Bilderbergare som vill ta världsherravälde finns väl dokumenterade
> och de wannabe smågangsterna i Illuminati och Frimurarorden skall nog
> snart kasrtläggas så att folket kan genomskåda dem innan de begår fler
> massmord.
>
>
> Källa:
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Bilderberg_attendees
>
>
>
> Carl Bildt (2006),[93] (2008),[93] (2009), Minister of Foreign
> Affairs 2006–
> Anders Borg (2007),[93] Minister of Finance 2006–
> Thorbjörn Fälldin (1978),[22] Prime Minister 1976–1978
> Maud Olofsson (2008),[93] Minister of Industry 2006–
> Fredrik Reinfeldt (2006),[93] Prime Minister 2006–
> Mona Sahlin (1996),[93] Head of the Swedish social democratic party
> 2007–2011
==============================================================================
ÄMNE: Högern, hotet, hatet
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/c6d5f049d09d40ad?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 2 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 05:56
Från: Mikael Forsberg
On 2011-08-02 10:55, chb hemma wrote:
> On 08/02/11 08:23, Björn Lindberg wrote:
>> chb hemma<chb@slaadet.se> writes:
>>
>>> Rätt. Jag orkade bara läsa de första två raderna. Vad jag ser är det
>>> enda man kan kritisera SD för när det kommer till terrorattacken ifråga
>>> är att det inte bara är muslimer som begår terrorattacker. Att SD och
>>> ABB har i mångt och mycket samma politik är ointressant. Eller är "guilt
>>> by association" ett bra argument?
>>
>> Vänstern blottar sig och använder samma typ av resonemang man beskyller
>> SD för att föra: på samma sätt som man menar att SD lastar gemene muslim
>> för vad ett fåtal extremister gör, skall nu SD lastas för vad den norska
>> extremismen utförde. Den röda tråden är den för vänstern så typiska
>> kollektivistiska synen på människan, där var och en av oss främst är en
>> representant för ett kollektiv (borgare, muslimer, män, kapitalister,
>> o.s.v.) snarare än en individ.
>
> Precis. Läste just att G-P gjorde "tummen upp" pga att 26 % av
> norrmännen blivit mer muslimvänliga efter terrordådet. Om detta
> fortsätter att applåderas, kommer vi då i framtiden att få uppleva
> terrordåd med omvänd psykologi?
>
> <Konspirationsteori>
> Är ABB muslim?
> </Konspirationsteori>
ABB är jude, liksom företaget med samma bokstävers ägare för övrigt.
== 2 av 2 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 06:37
Från: "Henrik Bengtsson"
"kjell" <petter@yuyuy.se> skrev i meddelandet
news:j18e8l$73q$1@ubuntu1.ipbo.se...
>>> Rätt. Jag orkade bara läsa de första två raderna. Vad jag ser är det
>>> enda man kan kritisera SD för när det kommer till terrorattacken ifråga
>>> är att det inte bara är muslimer som begår terrorattacker. Att SD och
>>> ABB har i mångt och mycket samma politik är ointressant. Eller är "guilt
>>> by association" ett bra argument?
>>
>> Vänstern blottar sig och använder samma typ av resonemang man beskyller
>> SD för att föra: på samma sätt som man menar att SD lastar gemene muslim
>> för vad ett fåtal extremister gör, skall nu SD lastas för vad den norska
>> extremismen utförde. Den röda tråden är den för vänstern så typiska
>> kollektivistiska synen på människan, där var och en av oss främst är en
>> representant för ett kollektiv (borgare, muslimer, män, kapitalister,
>> o.s.v.) snarare än en individ.
>
> Menar du på fullt allvar att det inte är individen som får mig att välja
> ett vänsterparti? Jag gör gör du det utifrån min kollektivistiska syn,
Du som individ väljer ett parti, det betyder inte att du är representativt
för partiet, att partiet är representativt för dig eller att andra medlemmar
är representativa när det gäller dig.
Du är kort sagt en egen unik snöflinga, visst har du förmodligen något
gemensamt med dem du väljer att gruppera dig med men att ett parti eller
vilken annan sammanslutning som helst skulle vara helt en helt homogen grupp
är bara sant i de extremaste av förenklingar.
Mvh
Henrik
==============================================================================
ÄMNE: Det blir allt j?vligare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/633bc0c353e1fe63?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 2 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 06:12
Från: Mikael Forsberg
On 2011-08-02 11:08, Björn Westling wrote:
> On 30 Juli, 18:59, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>> Det vore fullt möjligt att hålla en folkomröstning om svenska folket
>> hellre vill skuldsätta landet med 30 miljarder för att hjälpa
>> Bilderberggruppen med massmord i plundringen av Libyen eller hellre
>> investerar i vår egen infrastruktur så att exempelvis tågtrafiken fungerar.
>
> Javisst, men vad skulle det vara för nytta att göra en folkomröstning
> med så ledande frågor och så enögd syn på saken?
Bilderbergarna åkte ju ur riksdagen om de tvingades öppet erkänna vad de
står för.
== 2 av 2 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 06:18
Från: Mikael Forsberg
On 2011-08-02 11:09, Björn Westling wrote:
> On 30 Juli, 19:10, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>> Kontanter betalar aldrig socialtjänsten ut så den som inte får bankkonto
>> av något skäl får nöja sig med rekvisition som inte går att handla för
>> på mer än några utvalda butiker och någon växel lämnas inte, dessutom
>> står det en mängd förbehåll på rekvisitionerna typ, ej öl, ej
>> tobaksvaror, ej T-sprit och så vidare.
>
>
> öl, tobaksvaror och T-sprit kan knappast räknas som
> "livsnödvändigheter".
Det är massor av varor i en butik som inte är livsnödvändiga.
Socialtjänstens regler har enbart syftet att förnedra.
==============================================================================
ÄMNE: H?gerextreme Breiviks kopplingar till h?gerextrema grupper.
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5df93d81fd95d630?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 2 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 06:24
Från: Mikael Forsberg
On 2011-08-02 11:38, Björn Westling wrote:
> On 29 Juli, 15:55, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>> On 2011-07-29 14:59, Björn Westling wrote:
>>
>>> On 28 Juli, 15:02, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>>>> Nej, de flesta inser att det är seriemord och massmord, bara de som vill
>>>> rättfärdiga dårskapet försöker hitta semantiskt trams i frågan.
>>
>>> De flesta inser skillnaden mellan seriemord och massmord. Inte minst
>>> genom att dessa två saker har helt olika förklaringar. Det som driver
>>> en seriemördare är något helt annat än det som driver en massmördare.
>>
>> Vad har du för stöd för att det skulle vara två olika sorters människor
>> som begår seriemord kontra de som begår massmord?
>
> Vad har du för stöd för att det inte är olika psykologiska faktorer
> bakom massmord och seriemord?
Spelar ingen roll för offret.
> Svenska soldater som
>> på order av det religiösa gangstersällskapet 'Bilderberggruppen' nu
>> begår såväl seriemord som massmord
>
> Nej, de begår varken seriemord eller massmord.
Självklart är det såväl seriemord som massmord de begår i Libyen och
Afghanistan.
== 2 av 2 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 06:31
Från: Mikael Forsberg
On 2011-08-02 11:48, Björn Westling wrote:
> Jag har mer kunskaper i ämnet.
Det har du aldrig visat.
==============================================================================
ÄMNE: TV sänder fortfarande i Libyen trots Bilderbergarnas bombningar av TV-
stationer
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/70acb85dd13274bb?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 07:33
Från: Mikael Forsberg
Bilderbergarnas plundring utav Libyen inkluderar att de måste få
propagandakontroll och därför bombar de TV-stationer, med hjälp utav
svenskt flyg som kontrolleras av korrupta Bilderbergpolitiker i svenska
riksdagen. Nu hjälper det tydligen inte eftersom TV-sändningar
fortfarande pågår i landet. Vi får väl hoppas att folket i Libyen till
slut kan bli av med Bilderberggruppens angripande lakejer och där måste
vi här stödja Libyen och inse att våra politiker är korrupta.
http://english.cntv.cn/program/newshour/20110731/103044.shtml
==============================================================================
ÄMNE: Jiaolong når 5 188 meter
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/e6c7f7393603c717?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 08:43
Från: Mikael Forsberg
Det är härligt när teknikutvecklingen går framåt och skickliga
ingenjörer sysslar med utforskning för att utöka vårt kunnande om allting.
http://www.china.org.cn/video/2011-08/02/content_23121203.htm
==============================================================================
ÄMNE: Världens största guldköpare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/cc127a6059f0f3a3?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 09:11
Från: Mikael Forsberg
Kan vara kul att se vilka länder som köper upp mest guld i världen,
oavsett vilket så måste det vara mer värt än papperslapparna som ingen
kan garantera.
http://www.china.org.cn/top10/2011-08/01/content_23114682.htm
==============================================================================
ÄMNE: Celente: Dollar är inte värt pappret det tryckts på
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/edf145da92dccb24?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 7 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 10:13
Från: Mikael Forsberg
Intressant att höra Celente utveckla budgetkatastrofen i USA och det
klart att det är onekligen så att depressionen går bara allt djupare.
http://www.youtube.com/watch?v=478JH3lkwJ4
== 2 av 7 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 13:33
Från: Bruno Hagelsten
>Mikael Forsberg
>
>Intressant att höra Celente utveckla budgetkatastrofen i USA och det
>klart att det är onekligen så att depressionen går bara allt djupare.
Det anses inte vara så bra med bokstavliga tolkningar av ett
idiomatiskt uttryck, det vill säga ett talesätt eller en fast fras som
ingår i en språkvarietet.
"Inte värt pappret det är tryckt på" är ett idiom som säger att t ex
ett skriftligt påstående eller intyg är värdelöst. Det kan ju förhålla
sig så, men ofta appliceras uttrycket utan att det skall förstås
bokstavligen.
Federal Reserves beslut om att trycka upp åtskilliga miljarder USD
fortsätter vara avgörande på guldprisets utveckling. Men guld kan
köpas för USD. Du kan få köpa ett uns om du råkar ha 1.500 dollar.
Trots att du betraktar dollarn som en värdelös papperslapp så utgår
jag ifrån att du inte har vare sig dollar ett ett uns guld.
Bruno
== 3 av 7 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 13:58
Från: Mikael Forsberg
On 2011-08-02 22:33, Bruno Hagelsten wrote:
>> Mikael Forsberg
>>
>> Intressant att höra Celente utveckla budgetkatastrofen i USA och det
>> klart att det är onekligen så att depressionen går bara allt djupare.
>
> Det anses inte vara så bra med bokstavliga tolkningar av ett
> idiomatiskt uttryck, det vill säga ett talesätt eller en fast fras som
> ingår i en språkvarietet.
>
> "Inte värt pappret det är tryckt på" är ett idiom som säger att t ex
> ett skriftligt påstående eller intyg är värdelöst. Det kan ju förhålla
> sig så, men ofta appliceras uttrycket utan att det skall förstås
> bokstavligen.
Har det tryckts på färg på papperslappen så är den eventuellt mindre
värd än det rena pappret om det nu inte är så att tryckfärgen är
oljebaserad och därmed brinner bättre.
> Federal Reserves beslut om att trycka upp åtskilliga miljarder USD
> fortsätter vara avgörande på guldprisets utveckling. Men guld kan
> köpas för USD. Du kan få köpa ett uns om du råkar ha 1.500 dollar.
Desto mer dollar som trycks upp relativt mängden guld som renas ur
malmen, desto mindre guld får du för dollarn, det är enkel marknad med
tillgågng relativt efterfrågan.
> Trots att du betraktar dollarn som en värdelös papperslapp så utgår
> jag ifrån att du inte har vare sig dollar ett ett uns guld.
Efter att ha blivit utsatt för två väpnade rån i hemmet så uttrycker jag
numera att jag inte äger ett öre.
== 4 av 7 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 14:34
Från: Bruno Hagelsten
>Mikael Forsberg
>
>Har det tryckts på färg på papperslappen så är den eventuellt mindre
>värd än det rena pappret om det nu inte är så att tryckfärgen är
>oljebaserad och därmed brinner bättre.
Vad idiomet "Inte värt pappret det är tryckt på" går dig tydligen
förbi.
>> Federal Reserves beslut om att trycka upp åtskilliga miljarder USD
>> fortsätter vara avgörande på guldprisets utveckling. Men guld kan
>> köpas för USD. Du kan få köpa ett uns om du råkar ha 1.500 dollar.
>Desto mer dollar som trycks upp relativt mängden guld som renas ur
>malmen, desto mindre guld får du för dollarn, det är enkel marknad med
>tillgågng relativt efterfrågan.
1.500 dollar är dagspriset. Har du sedlarna, det blir en rejäl rulle,
kan köpa guldet. Pappret är inte värt något att tala om, men guldet
kan du sälja för ca 9.500 kr. Inte illa för att vara "värdelösa" 1.500
USD-papperslappar!
Bruno
== 5 av 7 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 15:28
Från: Mikael Forsberg
On 2011-08-02 23:34, Bruno Hagelsten wrote:
>> Mikael Forsberg
>>
>> Har det tryckts på färg på papperslappen så är den eventuellt mindre
>> värd än det rena pappret om det nu inte är så att tryckfärgen är
>> oljebaserad och därmed brinner bättre.
>
> Vad idiomet "Inte värt pappret det är tryckt på" går dig tydligen
> förbi.
Det är ju precis vad jag tar upp. Missade du det helt?
>>> Federal Reserves beslut om att trycka upp åtskilliga miljarder USD
>>> fortsätter vara avgörande på guldprisets utveckling. Men guld kan
>>> köpas för USD. Du kan få köpa ett uns om du råkar ha 1.500 dollar.
>
>> Desto mer dollar som trycks upp relativt mängden guld som renas ur
>> malmen, desto mindre guld får du för dollarn, det är enkel marknad med
>> tillgågng relativt efterfrågan.
>
> 1.500 dollar är dagspriset. Har du sedlarna, det blir en rejäl rulle,
> kan köpa guldet. Pappret är inte värt något att tala om, men guldet
> kan du sälja för ca 9.500 kr. Inte illa för att vara "värdelösa" 1.500
> USD-papperslappar!
Papperslapparna går att trycka hur många som helst, men guldet måste
trots allt knackas loss ur berget och det ger inflationsstadga.
== 6 av 7 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 15:58
Från: Bruno Hagelsten
>Mikael Forsberg
>
>Det är ju precis vad jag tar upp. Missade du det helt?
Det kan ju förefalla dig att det var det du gjorde, men ofta är det så
att idiom inte skall tolkas bokstavligen. "Inte värt pappret det är
tryckt på" är oftast bara ett drastiskt talesätt.
>> 1.500 dollar är dagspriset. Har du sedlarna, det blir en rejäl rulle,
>> kan köpa guldet. Pappret är inte värt något att tala om, men guldet
>> kan du sälja för ca 9.500 kr. Inte illa för att vara "värdelösa" 1.500
>> USD-papperslappar!
>Papperslapparna går att trycka hur många som helst, men guldet måste
>trots allt knackas loss ur berget och det ger inflationsstadga.
Visst, men det hjälper inte dig. Har du inte 9.500 kr eller 1.500 USD
så får du nöja dig med att titta på den lilla biten guld.
Men det kommer du aldrig någonsin att förstå?
Det finns ett viktigt undantag mot Riksbankens ensamrätt att trycka
sedlar, de privata bankerna tillåts skapa elektroniska pengar. Att ge
ut elektroniska pengar i form av lån har i princip ingen kostnad och
seigniorage är nära 100%. Ändå ges dessa nyskapade pengar ett värde på
marknaden som motsvarar övriga pengar. Endast 3-7% av alla pengar
finns i form av sedlar beroende på hur man räknar. Om det smala måttet
för fysiska pengar i cirkulation, M0, delas med det breda måttet för
pengar i cirkulation, M3, fås en kvot på 6,7% fysiska pengar av
totalen enligt DollarDaze data. Resten av penningmängden består av
elektroniska pengar. Ref. Liberty Silver
Bruno
== 7 av 7 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 16:44
Från: Mikael Forsberg
On 2011-08-03 00:58, Bruno Hagelsten wrote:
>> Mikael Forsberg
>>
>> Det är ju precis vad jag tar upp. Missade du det helt?
>
> Det kan ju förefalla dig att det var det du gjorde, men ofta är det så
> att idiom inte skall tolkas bokstavligen. "Inte värt pappret det är
> tryckt på" är oftast bara ett drastiskt talesätt.
Men nog så väl beskrivande och onekligen med tiden faktiskt.
>>> 1.500 dollar är dagspriset. Har du sedlarna, det blir en rejäl rulle,
>>> kan köpa guldet. Pappret är inte värt något att tala om, men guldet
>>> kan du sälja för ca 9.500 kr. Inte illa för att vara "värdelösa" 1.500
>>> USD-papperslappar!
>
>> Papperslapparna går att trycka hur många som helst, men guldet måste
>> trots allt knackas loss ur berget och det ger inflationsstadga.
>
> Visst, men det hjälper inte dig. Har du inte 9.500 kr eller 1.500 USD
> så får du nöja dig med att titta på den lilla biten guld.
>
> Men det kommer du aldrig någonsin att förstå?
Varför tror du att jag inte skulle förstå lite växel?
> Det finns ett viktigt undantag mot Riksbankens ensamrätt att trycka
> sedlar, de privata bankerna tillåts skapa elektroniska pengar. Att ge
> ut elektroniska pengar i form av lån har i princip ingen kostnad och
> seigniorage är nära 100%. Ändå ges dessa nyskapade pengar ett värde på
> marknaden som motsvarar övriga pengar. Endast 3-7% av alla pengar
> finns i form av sedlar beroende på hur man räknar. Om det smala måttet
> för fysiska pengar i cirkulation, M0, delas med det breda måttet för
> pengar i cirkulation, M3, fås en kvot på 6,7% fysiska pengar av
> totalen enligt DollarDaze data. Resten av penningmängden består av
> elektroniska pengar. Ref. Liberty Silver
Samtidigt så är det närmast noll av dessa fiktiva värden som existerar i
verkligheten, eftersom hela penningmarknaden oavsett papperslappar eller
elektroner i datasystem bara är en illusion.
==============================================================================
ÄMNE: Alkoholfobin bör politikerna ta och fundera över
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/b9d7f0b2ccf2ead4?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 13:21
Från: Mikael Forsberg
I Sverige har en alkoholfobi utvecklats till att få helt absurda
konsekvenser och göra stor skada i samhället.
Skall vi ha dessa regler så måste vi först av allt kompensera skadorna
fobierna skapar.
Till att börja med, de som inte får köra bil för att de ibland dricker
alkohol, märk väl inte när de kör bil utan kanske när de är på fest, bör
få gratis taxi närhelst de önskar. Idag dras körkort om man är berusad
på allmän plats och det har ingenting med bilkörning att göra.
Eftersom politikerna, som själva super gratis på krogarna, inte vill se
folk berusade drickandes på parkbänkar bör nya städer och parker byggas
för vanligt folk som vill sitta och ta en öl och snacka med varandra
lite allmänt. Politikerna sitter ju mest på lyxhotell runt om i världen
så det är väl enklare att portförbjuda dem från att komma hit över huvud
taget.
Människor får inte uträtta sina behov utomhus, till skillnad mot alla
andra djur, så då måste politikerna se till att det finns
dygnetruntöppna toaletter precis överallt de betraktar som allmän plats.
För övrigt behöver T-röd göras mer smakfull, socker och fruktsmak
exempelvis.
==============================================================================
ÄMNE: Språktest på SFI-nivå som villkor för medborgarskap
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/b49a00bc9842fd11?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Tis 2 Aug 2011 18:20
Från: "M.O.B. i L."
LUF11 har beslutat att införa språktest som villkor för invandrare att
bli svenska medborgare. Jag tycker att man bör införa språktest på
godkänd SFI-nivå som villkor för medborgarskap. Visserligen kanske inte
extremt äldre invandrare eller invandrare med inlärningssvårigheter kan
klara det men då får de stå ut med att inte vara medborgare i Sverige
utan får fortsätta att vara medborgare i det land de är medborgare i. De
som är födda i Sverige blir automatiskt svenska medborgare & behöver ej
göra test.
För övrigt är jag ej LUF-sympatisör. Jag är t.ex. emot ROT/RUT-avdrag,
FAS3 samt FRA-lagen, IPRED m.m.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=95&artikel=4628673
==============================================================================
Du fick detta meddelande eftersom du prenumererar på Google-grupper "swnet.politik"
grupp.
Om du vill skicka ett meddelande till den här gruppen, besök http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
Om du vill avsluta prenumerationen på den här gruppen skickar du ett brev
till swnet.politik+unsubscribe@googlegroups.com
Om du vill hur du får post från den här gruppen går du in på:
http://groups.google.com/group/swnet.politik/subscribe?hl=sv
Om du vill rapportera otillåten användning skickar du ett brev med en
förklaring av problemet till abuse@googlegroups.com
==============================================================================
Google-grupper: http://groups.google.com/?hl=sv
No comments:
Post a Comment