Friday 8 July 2011

swnet.politik – 25 nya meddelanden i 8 ämnen – sammandrag

swnet.politik
http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv

swnet.politik@googlegroups.com

Dagens ämnen:

* Friskolevinster - 6 meddelanden, 4 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/a08d9abb5170d5cb?hl=sv
* Sveriges arbetsmarknadsminister - Mrfeelgood6 - 2 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/d035847bbf2799d2?hl=sv
* Plågoandar - 2 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/984446b2febc1f76?hl=sv
* Carlgren redo begränsa allemansrätt - 5 meddelanden, 3 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/cf35adc8b8387e27?hl=sv
* naturvetenskap - 6 meddelanden, 4 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/aa31584d7fada939?hl=sv
* Nöjdaste kunderna. - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/ba89078e3c279bef?hl=sv
* LOU ställer till det som vanligt - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/db09d5417560ad71?hl=sv
* naturvetenskap - 2 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/eda703aaaab50de0?hl=sv

==============================================================================
ÄMNE: Friskolevinster
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/a08d9abb5170d5cb?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 6 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 08:05
Från: kjell

Hakvinius skrev :
> kjell skrev 2011-07-08 16:15:
>> Charlie R presenterade följande förklaring :
>>> Fri, 08 Jul 2011 03:13:11 +0200, Ken ba:
>>>
>>>> Vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
>>>> kvalitet.
>>>> http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friskolevinster-ska-utredas_6304248.svd
>>>>
>>>
>>> Så står det inte i artikeln. Tvärtom står det att "Socialdemokraterna
>>> anser att det är svårt att bevisa ett samband mellan vinstuttag och
>>> kvalitetsbrister i undervisningen."
>>
>> Här ser man tydligt resultatet av en högermans manipulering.
>> Socialdemokraterna anser att ev. lag då blir tandlös.
>>
>
> Nej, de anser att det är en *risk* att lagförslaget blir tandlöst. Sossarna
> vet m a o inte. Som opposition, är det deras jobb att gnälla på allt från
> regeringen, så det är väl ett led i detta...

Men som vanligt skiter din högerregering i riskerna. Tuta och köra är
mera deras medlodi. Det finns det många exempel på. Arbeit Macht Frei
(FAS3) och det nya socialförsäkringssystemet är bara några exempel. Det
senaste var ju arbetsmarknadspolitiken som inte gav nya jobb, utan
endast ger dina högerkollegor (högeralliansens valboskap) större vinst
(mindre utgifter).

--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har i detta borgerliga egoistiska
samhälle
blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra ekonomiska
offer.


== 2 av 6 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 08:15
Från: Hakvinius

kjell skrev 2011-07-08 17:05:

>>
>> Nej, de anser att det �r en *risk* att lagf�rslaget blir tandl�st.
>> Sossarna vet m a o inte. Som opposition, �r det deras jobb att gn�lla
>> p� allt fr�n regeringen, s� det �r v�l ett led i detta...
>
> Men som vanligt skiter din h�gerregering i riskerna. Tuta och k�ra �r
> mera deras medlodi.

Det �r en risk i *allt* man g�r. Man ska inte bortse fr�n den, men man
kan inte heller s�ga nej till *allt*.

> Det finns det m�nga exempel p�. Arbeit Macht Frei

Jag f�rst�r inte varf�r du st�ndigt citerar Mona Sahlin p� tyska??


== 3 av 6 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 11:46
Från: Ken

On Fri, 8 Jul 2011 10:29:05 +0200, "Henrik Bengtsson"
<reklamfella@hotmail.com> wrote:

>> Vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
>> kvalitet.
>> http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friskolevinster-ska-utredas_6304248.svd
>
> Skickade du fel l�nk eller l�ste du slarvigt? Artikeln jag l�ser handlar om
> en utredning om att skolinspektionen skall kunna ingripa mot brister som
> uppt�cks hos friskolor.

Du kanske har sv�rt att f�rst� skriven text?


== 4 av 6 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 11:48
Från: Ken

On Fri, 08 Jul 2011 17:15:47 +0200, Hakvinius <hakvinius@hotmail.com>
wrote:

> Det �r en risk i *allt* man g�r.

Nej inte "man".
Det g�ller endast borgarna.


== 5 av 6 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 13:09
Från: "Henrik Bengtsson"

"Ken" <ken_3@telia.com> skrev i meddelandet
news:53ke171s9sleln5hi5sa698i80tut1elrk@4ax.com...
> On Fri, 8 Jul 2011 10:29:05 +0200, "Henrik Bengtsson"
> <reklamfella@hotmail.com> wrote:
>
>>> Vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
>>> kvalitet.
>>> http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friskolevinster-ska-utredas_6304248.svd
>>
>> Skickade du fel länk eller läste du slarvigt? Artikeln jag läser handlar
>> om
>> en utredning om att skolinspektionen skall kunna ingripa mot brister som
>> upptäcks hos friskolor.
>
> Du kanske har svårt att förstå skriven text?

Jag ser fram mot att du pekar ut vad i artikeln som stödjer vad du skrev.
Att du hackade sönder en mening i artikeln så att den får en helt annan
betydelse vad den ursprungliga meningen hade räknas inte.

Mvh
Henrik

== 6 av 6 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 13:59
Från: Ken

On Fri, 8 Jul 2011 22:09:40 +0200, "Henrik Bengtsson"
<reklamfella@hotmail.com> wrote:

>>>> Vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
>>>> kvalitet.
>>>> http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friskolevinster-ska-utredas_6304248.svd
>>>
>>> Skickade du fel l�nk eller l�ste du slarvigt? Artikeln jag l�ser
>>> handlar om en utredning om att skolinspektionen skall kunna
>>> ingripa mot brister som uppt�cks hos friskolor.
>>
>> Du kanske har sv�rt att f�rst� skriven text?
>
> Jag ser fram mot att du pekar ut vad i artikeln som st�djer vad du skrev.
> Att du hackade s�nder en mening i artikeln s� att den f�r en helt annan
> betydelse vad den ursprungliga meningen hade r�knas inte.

Du har sv�rt att f�rst� skriven text.

==============================================================================
ÄMNE: Sveriges arbetsmarknadsminister - Mrfeelgood6
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/d035847bbf2799d2?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 2 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 08:10
Från: kjell

Hakvinius låtsades :
> kjell skrev 2011-07-08 16:27:
>
>>> Menar du då att man aldrig skulle göra en ändring?
>>
>> Inte genom experiment som är ett rent kamoflage för att kunna genomföra
>> ideologiska förändringar.
>
> Men herregud, det är väl klart att regeringen genomför ideologiska
> förändringar. Det är ju det man gått till val på.... Eftersom både
> ideologiska och icke-ideologiska förändringar är i olika grad oförutsägbara
> (vad du kallar "experiment"), så skulle man med din slutsats aldrig kunna
> genomföra någon som helst förändring...

Javisst, det är ideologiska förändringar typ omfördelningar från de
behövande till de icke behövande.

> Skulle sossarna komma tillbaks, genomför de säkerligen ideologiska
> återställningar, om det nu är det de vågar gå till val på... Eller menar du
> att deras förändringar ger exakt avsedd verkan, utan oförutsägbara
> biverkningar, och inte har ett spår av ideologi i sig??

Visst, ideologiska förändringar som tar större hänsyn till de behövande
och mindre till de som klarar sig själv.

> Puh....

--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har i detta borgerliga egoistiska
samhälle
blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra ekonomiska
offer.


== 2 av 2 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 08:18
Från: Hakvinius

kjell skrev 2011-07-08 17:10:
> Hakvinius låtsades :
>> kjell skrev 2011-07-08 16:27:
>>
>>>> Menar du då att man aldrig skulle göra en ändring?
>>>
>>> Inte genom experiment som är ett rent kamoflage för att kunna genomföra
>>> ideologiska förändringar.
>>
>> Men herregud, det är väl klart att regeringen genomför ideologiska
>> förändringar. Det är ju det man gått till val på.... Eftersom både
>> ideologiska och icke-ideologiska förändringar är i olika grad
>> oförutsägbara (vad du kallar "experiment"), så skulle man med din
>> slutsats aldrig kunna genomföra någon som helst förändring...
>
> Javisst, det är ideologiska förändringar typ omfördelningar från de
> behövande till de icke behövande.
>

Nej, det är förändringar som ska leda oss från katastrof till stabilitet.

>> Skulle sossarna komma tillbaks, genomför de säkerligen ideologiska
>> återställningar, om det nu är det de vågar gå till val på... Eller
>> menar du att deras förändringar ger exakt avsedd verkan, utan
>> oförutsägbara biverkningar, och inte har ett spår av ideologi i sig??
>
> Visst, ideologiska förändringar som tar större hänsyn till de behövande
> och mindre till de som klarar sig själv.
>

Nej, ideologiska förändringas som på sikt får till följd att alla får
det ungefär lika dåligt (då försvinner ju klyftorna).

==============================================================================
ÄMNE: Plågoandar
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/984446b2febc1f76?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 2 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 08:13
Från: Hakvinius

kjell skrev 2011-07-08 16:59:
> Hakvinius har framfört detta till oss :

>>> Fråga dina högerkollegor, de som nu tillåts tjäna pengar på
>>> förvaringarna.
>>>
>>
>> Även vänsterantagonister skulle kunna tjäna pengar på förändringarna,
>> men de flesta är för korkade.
>
> Att du anser människor vara korkade som inte vill tjäna pengar på andras
> elände ett ett typsikt utslag för att att sköta sig själv och skita i
> andra.

Det är inte för att de inte *vill* som gör dem korkade. Det är för att
de inte *kan*...

== 2 av 2 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 08:20
Från: Hakvinius

Hakvinius skrev 2011-07-08 17:13:
> kjell skrev 2011-07-08 16:59:
>> Hakvinius har framf�rt detta till oss :
>
>>>> Fr�ga dina h�gerkollegor, de som nu till�ts tj�na pengar p�
>>>> f�rvaringarna.
>>>>
>>>
>>> �ven v�nsterantagonister skulle kunna tj�na pengar p� f�r�ndringarna,
>>> men de flesta �r f�r korkade.
>>
>> Att du anser m�nniskor vara korkade som inte vill tj�na pengar p� andras
>> el�nde ett ett typsikt utslag f�r att att sk�ta sig sj�lv och skita i
>> andra.
>
> Det �r inte f�r att de inte *vill* som g�r dem korkade. Det �r f�r att
> de inte *kan*...
>

Nej, nu hinner jag inte med dig mer idag! Jag ska ut och f� gratis mat,
�l, vin, sprit och underh�llning!

==============================================================================
ÄMNE: Carlgren redo begränsa allemansrätt
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/cf35adc8b8387e27?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 5 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 09:18
Från: "Henrik Bengtsson"

"kjell" <petter@yuyuy.se> skrev i meddelandet
news:iv73r2$1it$1@ubuntu1.ipbo.se...

>>>> På vilket sätt menar du att äganderätten inskränks av markägaren får
>>>> rätt till sin del av inkomsterna (dvs. enligt upprättat avtal) från
>>>> "bärföretagen" som utnyttjar dennes mark till skillnad från idag när
>>>> markägaren blir sittande med svartepetter?
>>>
>>> Har jag påstått det? Mitt intryck var att vänsterextremisterna ville att
>>> staten skulle konfiskera en del av det bärplockarföretagen stulit i
>>> skogen. Det skulle knappast stärka äganderätten, vare sig för markägaren
>>> eller för bärplockarföretagen.
>>
>> Då skrev antingen jag slarvigt i mitt svar till Kjell eller så läste du
>> det slarvigt.
>
> Nu blir säkert Fredrik Ostman nöjd, när du nu rättat in dig i högerledet
> igen.

Att Fredrik kan missförstå eventuellt slarvigt skriven text är något som kan
hända, att du inte förstår är något fullkomligt naturligt.

Mvh
Henrik

== 2 av 5 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 11:56
Från: Roger Eriksson

kjell <petter@yuyuy.se> wrote in news:iv6e40$s7o$1@ubuntu1.ipbo.se:

> Roger Eriksson uttryckte precis :
>> kjell <petter@yuyuy.se> wrote in news:iv3n02$7ds$1@ubuntu1.ipbo.se:
>>
>>> Roger Eriksson formulerade på torsdag :
>>>> kjell <petter@yuyuy.se> wrote in news:iv2fap$t77$1@ubuntu1.ipbo.se:
>>>>
>>>>> Roger Eriksson använde sitt tangenbord för att skriva :
>>>>>> kjell <petter@yuyuy.se> wrote in
>>>>>> news:iv2dqb$sqc$1@ubuntu1.ipbo.se:
>>>>>>
>>>>>>> Det hände Roger Eriksson formulerade :
>>>>>>>> kjell <petter@yuyuy.se> wrote in
>>>>>>>> news:iv27lr$re9$1@ubuntu1.ipbo.se:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Det hände Roger Eriksson formulerade :
>>>>>>>>>> Företag vars kunder spritt skräp, huggit ner träd och massa
>>>>>>>>>> annat.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Det finns redan nu lagar som beivrar sådant.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Fel. Det finns lagar som mot detta men ingen som beivrar det.
>>>>>>>> Ring till polisen och anmäl nedskräpning i storskogen fem mil
>>>>>>>> från närmaste större väg och du riskerar att få trummhinnan
>>>>>>>> spräckt av skrattsalvorna i telefonen..
>>>>>>>
>>>>>>> Det är inte fel på lagen om allemansrätten! Det är nog snarast
>>>>>>> ett tjänstefel av polisen som inte tar miljöbrott på allvar. Då
>>>>>>> är det deras arbetssätt som behöver förändras.
>>>>>>
>>>>>> Menar du att polisen skall låta bli att utreda misshandel,
>>>>>> våldtäkte eller mord för att åka ut och titta på bortslängda
>>>>>> engångsgrillar?
>>>>>
>>>>> Jasså det är enbart engångsgrillar det gäller, då kan jag ännu
>>>>> mindre förstå varför lagen skall ändras.
>>>>
>>>> Nej, det var bara ett exempel ur högen. Även om ett hundratal
>>>> engångsgrillar är nog så skräpigt, och farligt för djurlivet när de
>>>> små liven letar upp alla godsaker som lämnats kvar. T.ex.
>>>> tomburkar, krossade glasburkar och liknande (bara några på olika
>>>> typer av skräp och inte begränsat till enbart dessa, hoppas att du
>>>> Kjell begriper detta nu) kan leda till att djur skadas rejält och
>>>> t.om. dör i stora plågor.
>>>
>>> Jag vet, och fortfarande är nedskräpning i naturen olagligt,
>>> antingen det är en eller hundra engångsgrillar.
>>
>> Men det finnns ingen ansvarig som man i praktigen kan tvingas till
>> städa upp utan det blir den oskyldige markägaren som får ta den
>> smällen.
>
> Precis som med all annan brottslighet har inte den skyldige intresse
> av att anmäla sig själv!

Just det. Därför är det rimligt att den som har ekonomisk vinning av
verksamheten också gör rätt för sig.

Jag är förbluffad över att Kjell försvarar företagens nedskräpning av
naturen.

> Det du skriver är inte riktigt sant eftersom
> jag vet att här i mina trakter lägger polisen mer möda på att beivra
> dessa brott än tidigare och fler åker fast!

Vilket ändå bara är toppen av isberget.

--
/RE

== 3 av 5 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 11:57
Från: Roger Eriksson

kjell <petter@yuyuy.se> wrote in news:iv6d5f$s34$1@ubuntu1.ipbo.se:

> Roger Eriksson presenterade följande förklaring :
>
>> Däremot så skall man vara ytterst restriktiv vad gäller de områden där
>> människor faktiskt rör sig.
>
> Det är just i dessa attraktiva områden som alltfler tillstånd ges och
> som då inkräktar på allemansrätten. Ditt tidigare svar tyder på brist
> på insikt hur verkligheten ser ut.

Det enda som det råder brist på här är fattningsförmåga från din sida.


--
/RE

== 4 av 5 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 12:07
Från: Roger Eriksson

kjell <petter@yuyuy.se> wrote in news:iv6ee0$sc4$1@ubuntu1.ipbo.se:

> Roger Eriksson presenterade följande förklaring :
>
>> Jag har hittat hela lägerplatser efter bärplockare men det är väldigt
>> sällan de använder samma plats i mer än ett par veckor och ytterst
>> sällan flera år efter varandra.
>
> "I mer än ett par veckor"... låter i mina öron som lång tid när det
> gäller brottstid. Det tyder snarare på folks brist på civilkurage att
> det får förekomma under så lång tid.

Vet du hur mycket skog och mark det finns här i landet? Förstår du hur lång
tid det tar att övervaka allt?

Många av dessa lägerplatser upptäcks inte förrän veckor eller månader efter
det att de ansvariga lämnat landet.

--
/RE

== 5 av 5 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 12:19
Från: Björn Westling

On 8 Juli, 20:56, Roger Eriksson <roger.eri...@gmail.com> wrote:
> kjell <pet...@yuyuy.se> wrote innews:iv6e40$s7o$1@ubuntu1.ipbo.se:
>
>
>
> > Roger Eriksson uttryckte precis :
> >> kjell <pet...@yuyuy.se> wrote innews:iv3n02$7ds$1@ubuntu1.ipbo.se:
>
> >>> Roger Eriksson formulerade p torsdag :
> >>>> kjell <pet...@yuyuy.se> wrote innews:iv2fap$t77$1@ubuntu1.ipbo.se:
>
> >>>>> Roger Eriksson anv nde sitt tangenbord f r att skriva :
> >>>>>> kjell <pet...@yuyuy.se> wrote in
> >>>>>>news:iv2dqb$sqc$1@ubuntu1.ipbo.se:
>
> >>>>>>> Det h nde Roger Eriksson formulerade :
> >>>>>>>> kjell <pet...@yuyuy.se> wrote in
> >>>>>>>>news:iv27lr$re9$1@ubuntu1.ipbo.se:
>
> >>>>>>>>> Det h nde Roger Eriksson formulerade :
> >>>>>>>>>> F retag vars kunder spritt skr p, huggit ner tr d och massa
> >>>>>>>>>> annat.
>
> >>>>>>>>> Det finns redan nu lagar som beivrar s dant.
>
> >>>>>>>> Fel. Det finns lagar som mot detta men ingen som beivrar det.
> >>>>>>>> Ring till polisen och anm l nedskr pning i storskogen fem mil
> >>>>>>>> fr n n rmaste st rre v g och du riskerar att f trummhinnan
> >>>>>>>> spr ckt av skrattsalvorna i telefonen..
>
> >>>>>>> Det r inte fel p lagen om allemansr tten! Det r nog snarast
> >>>>>>> ett tj nstefel av polisen som inte tar milj brott p allvar. D
> >>>>>>> r det deras arbetss tt som beh ver f r ndras.
>
> >>>>>> Menar du att polisen skall l ta bli att utreda misshandel,
> >>>>>> v ldt kte eller mord f r att ka ut och titta p bortsl ngda
> >>>>>> eng ngsgrillar?
>
> >>>>> Jass det r enbart eng ngsgrillar det g ller, d kan jag nnu
> >>>>> mindre f rst varf r lagen skall ndras.
>
> >>>> Nej, det var bara ett exempel ur h gen. ven om ett hundratal
> >>>> eng ngsgrillar r nog s skr pigt, och farligt f r djurlivet n r de
> >>>> sm liven letar upp alla godsaker som l mnats kvar. T.ex.
> >>>> tomburkar, krossade glasburkar och liknande (bara n gra p olika
> >>>> typer av skr p och inte begr nsat till enbart dessa, hoppas att du
> >>>> Kjell begriper detta nu) kan leda till att djur skadas rej lt och
> >>>> t.om. d r i stora pl gor.
>
> >>> Jag vet, och fortfarande r nedskr pning i naturen olagligt,
> >>> antingen det r en eller hundra eng ngsgrillar.
>
> >> Men det finnns ingen ansvarig som man i praktigen kan tvingas till
> >> st da upp utan det blir den oskyldige mark garen som f r ta den
> >> sm llen.
>
> > Precis som med all annan brottslighet har inte den skyldige intresse
> > av att anm la sig sj lv!
>
> Just det. D rf r r det rimligt att den som har ekonomisk vinning av
> verksamheten ocks g r r tt f r sig.
>
> Jag r f rbluffad ver att Kjell f rsvarar f retagens nedskr pning av
> naturen.

Det är inte så konstigt egentligen. Eftersom förslaget kom från
högerhåll så måste kjell vara emot det.

Om Anders Borg skulle meddela att samtliga personer som tjänar mer än
50 000 kronor i månaden skall betala 95% i skatt, och de pengarna
oavkortat skulle tillfalla sjuka, arbetslösa, pensionärer och
handikappade så skulle kjell tycka att det är ett dåligt förslag!

==============================================================================
ÄMNE: naturvetenskap
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/aa31584d7fada939?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 6 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 09:39
Från: Mikael Forsberg

Bruno Hagelsten skrev 2011-07-08 00:27:
>>> Bruno
>>>
>>> Mikaels syn på evolutionär utveckling har helt enkelt kollapsat. "Alla
>>> djur är samma art [...]" Abstraktionen blir så avlägsen livets
>>> formrikedom att begreppen löses upp.
>
>> Mikael Forsberg
>>
>> Formrikedomen består [...]
>
> Taxonomin hjälper dig att sortera upp djuren du ser omkring dig då du
> lämnar datorn för en kortare promenad. Kan man inte skilja en Ursus
> arctos från en Cervus elaphus kan man råka fruktansvärt illa ut. De
> råkar tillhöra olika arter som utvecklat mycket olika vanor.

En Delfin ekolodar en haj även om vattnet är grumligt så det inte går
att se något med synen och den har ingen aning om vad något universitet
valt att klassa in arten i för latinsk-benämd grupp, men vet mycket väl
att den kan utgöra en fara.

Klassificeringarna är egentligen mest för inbördes beundran mellan
akademiker och av föga praktisk betydelse.

Om någon angrips av en Ursus så är det bättre att ha en Kalashnikov än
en bok som talar om vilken art den tillhör.


== 2 av 6 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 11:02
Från: Mikael Forsberg

Björn Westling skrev 2011-07-08 00:41:
> On 8 Juli, 00:27, Bruno Hagelsten<bruno.hagels...@compaqnet.se>
> wrote:
>> Taxonomin hjälper dig att sortera upp djuren du ser omkring dig då du
>> lämnar datorn för en kortare promenad. Kan man inte skilja en Ursus
>> arctos från en Cervus elaphus kan man råka fruktansvärt illa ut. De
>> råkar tillhöra olika arter som utvecklat mycket olika vanor.
>
> Det finns många svampar som är ätliga, och för t.ex. kremlor är det så
> att man kan smaka på dem för att avgöra huruvida de är ätliga eller
> oätliga. Det vore dock inte så väldigt lyckat att smaka på en lömsk
> flugsvamp, eller toppig giftspindling. Eller som jag gjorde när jag
> var liten - en pepparriska.
> Det är alltså bra att känna igen svampar, och det är inte någon
> godtycklighet i deras klassificering.

Pepparriska är en utmärkt matsvamp och går att smaka på och efter
förvällning njuta läckert av.

Svenskar är ofta helt urkassa på att veta något om svamp samtidigt som
man i resten av världen brukar otroligt många, helt utan att veta vad
ett universitet valt att klassa in dem som för art.

== 3 av 6 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 12:54
Från: Björn Westling

On 8 Juli, 20:02, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> > Det är alltså bra att känna igen svampar, och det är inte någon
> > godtycklighet i deras klassificering.
>
> Pepparriska är en utmärkt matsvamp och går att smaka på och efter
> förvällning njuta läckert av.

Jag har ätit pepparriskor, så det var inga nyheter för mig.
Och visst, den gick utmärkt att smaka på, fast jag tog en rejäl tugga
och fann att mitt smaksinne bedövades av den kraftiga styrkan. Jag är
förvisso mer luttrad nu vad gäller kryddstark mat, men jag finner
ingen anledning att prova en rå pepparriska igen.

>
> Svenskar är ofta helt urkassa på att veta något om svamp samtidigt som
> man i resten av världen brukar otroligt många, helt utan att veta vad
> ett universitet valt att klassa in dem som för art.

Vi säger att du hittar en svamp. Du vill avgöra om den går att äta.
Hur skall du göra?

Smaka på den?
Det kan du förstås göra, men en svamps smak säger generellt ingenting
om huruvida den är ätlig eller oätlig. Vit flugsvamp lär som rå ha en
mild smak, och personer som har tillagat svampen har intygat att den
smakade gott.

Mata hunden med den?
Tja, det kan fungera, fast det vore ju synd om hunden dog knall och
fall.

Fråga någon?
Tja, det kan man ju göra, men det är ju kanske inte alltid så lätt att
hitta någon att fråga.

Kolla upp i en svampbok?
Ja, det är alldeles utmärkt, men om svampboken är ordnad efter ditt
system så är det lite vanskligt att hitta den, eftersom du ju måste
leta genom hela boken.


Några enkla tumregler vad gäller svamp är:
- Om en kremla smakar skarpt så är den oätlig, annars är den ätlig.
- Om en sopp har gula eller gröna rör så är den ätlig.
- Helvita skivlingar skall man vara försiktig med.

Om du inte har en aning om hur man känner igen en kremla så har du
ingen nytta av första rådet. Om du inte har en aning om vad en sopp är
så har du ingen nytta av andra rådet, och om du inte har en aning om
vad en skivling är så har du ingen nytta av tredje rådet.

Och om vi antar att du hittar en svamp, och konstaterar att den är
ätlig - då lägger du märke till vad som kännetecknar svampen så att du
kan hitta flera, eller hur?
Du klassificerar alltså svampen till gruppen "ätliga svampar".

Du behöver naturligtvis inte veta vad svampen heter bara för att du
ska äta den. Klassificering gör det dock oerhört mycket enklare att
identifiera djur, växter, svampar m.m.


== 4 av 6 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 12:50
Från: Mikael Forsberg

kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid skrev 2011-07-08 11:05:
> Bruno Hagelsten<bruno.hagelsten@compaqnet.se> wrote:
>>>> Bruno
>>>>
>>>> Fyra svampar skall man l�ra sig att undvika, inte heller smaka; vit
>>>> flugsvamp, l�msk flugsvamp, toppig giftspindling och gifth�tting.
>
>>> Kaj Stenberg
>>>
>>> F�r X �r sedan gav n�gon myndighet(?) ut en plansch med
>>> Finlands giftsvampar i bild. Titel var "l�r dig k�nna igen giftsvamparna".
>>> Nederst p� planschen kom sedan uppmaningen "�t endast svamp du
>>> k�nner igen!"
>
>> S�kert en mycket v�lmenande avsikt som endast tycks st�ras av en liten
>> freudiansk fels�gning. Giftinformationscentralen m�ste ha f�tt m�nga
>> samtal fr�n undrande svampplockare.
>
> Alternativt en (bilderberg?)-konspiration f�r att f� folk att k�pa
> planschen och tala om den �nnu �ratal efter�t.
>

Vet n�gon om planschen finns att k�pa n�gonstans, eller en l�nk? Inte
f�r att jag vill gynna gangstersyndikatet Bilderberggruppen, vilket alla
s�kert inser och de l�r inte ha n�got med den att g�ra, men som kuriosa
kunde den vara kul.


== 5 av 6 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 13:53
Från: kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid

Mikael Forsberg <mikaelforsberg@ymail.com> wrote:
> kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid skrev 2011-07-08 11:05:
> > Bruno Hagelsten<bruno.hagelsten@compaqnet.se> wrote:

> >>> F�r X �r sedan gav n�gon myndighet(?) ut en plansch med
> >>> Finlands giftsvampar i bild. Titel var "l�r dig k�nna igen
> >>> giftsvamparna".
> >>> Nederst p� planschen kom sedan uppmaningen "�t endast svamp du
> >>> k�nner igen!"
> >
> >> S�kert en mycket v�lmenande avsikt som endast tycks st�ras av en liten
> >> freudiansk fels�gning. Giftinformationscentralen m�ste ha f�tt m�nga
> >> samtal fr�n undrande svampplockare.
> >
> > Alternativt en (bilderberg?)-konspiration f�r att f� folk att k�pa
> > planschen och tala om den �nnu �ratal efter�t.
> >

> Vet n�gon om planschen finns att k�pa n�gonstans, eller en l�nk? Inte
> f�r att jag vill gynna gangstersyndikatet Bilderberggruppen, vilket alla
> s�kert inser och de l�r inte ha n�got med den att g�ra, men som kuriosa
> kunde den vara kul.


Som fredagsunderl�ttning tv� planscher jag letar efter:
1) Nokia-plansch, 1920-tal (�versatt, fanns sannolikt p� svenska): "n�r
tal inte r�cker ta till Nokias gummibatong". Iofs en g�ng hittad, men
priset var inte d� mitt.
2) (Anekdotisk) 1950-tal moderatplansch om "svenska k�rnvapen".

--
Kaj


== 6 av 6 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 14:01
Från: Bruno Hagelsten

>Mikael Forsberg
>
>En Delfin ekolodar en haj �ven om vattnet �r grumligt s� det inte g�r
>att se n�got med synen och den har ingen aning om vad n�got universitet
>valt att klassa in arten i f�r latinsk-ben�md grupp, men vet mycket v�l
>att den kan utg�ra en fara.
>
>Klassificeringarna �r egentligen mest f�r inb�rdes beundran mellan
>akademiker och av f�ga praktisk betydelse.

N�stan allt du l�rt dig om djur utg�r fr�n vad tidigare generationer
och forskning kunnat f�rmedla. Antiintellektualism �r en �ventyrlig
h�llning som kan leda litet vart som helst.

Delfiner (Delphinidae) �r en familj, som omfattar n�stan 40 arter
uppdelade i 17 sl�kten, med str�mlinjeformade vattenlevande d�ggdjur,
n�ra besl�ktade med valar.

>Om n�gon angrips av en Ursus s� �r det b�ttre att ha en Kalashnikov �n
>en bok som talar om vilken art den tillh�r.

Jag f�redrar att veta n�got om bj�rnar. Skulle du g� omkring med en
automatkarbin i skogen skulle du snabbt f� allvarliga problem. Jag �r
helt s�ker p� att tillst�ndsenheten skulle avsl� din ans�kan. N�gon
tillr�cklig kompetens att hantera ett automatvapen i skogen antar jag
att du inte �r i n�rheten av.

Vanligen skiljs mellan �tta nu levande arter f�rdelade p� fem sl�kten.
D�rtill kommer n�gra utd�da arter.

Bruno

==============================================================================
ÄMNE: Nöjdaste kunderna.
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/ba89078e3c279bef?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 1 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 12:10
Från: Roger Eriksson

kjell <petter@yuyuy.se> wrote in news:iv6f0b$sgf$1@ubuntu1.ipbo.se:

> Ulf Sundin sände denna ide :
>
>> Varför skulle det bli annorlunda med tobak?
>
> Kan inte riktigt då förstå att något som är skadligt för hälsan skall
> få säljas av dina högerkollegor inom företagen. Det borde ju vara mer
> logiskt att förbjuda försäljning av hälsovådliga produkter. Sedan så
> tror jag vi går dithän vad tiden lider.

Vissa lär sig faktiskt av historien och vill undvika att upprepa USAs
misstag med att förbjuda alkohol då de därigenom fick maffian på halsen. Om
du gör ett besök i verkligheten så kanske du lär dig ett och annat samband.

--
/RE

==============================================================================
ÄMNE: LOU ställer till det som vanligt
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/db09d5417560ad71?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 1 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 11:43
Från: Ken


H�r �r ett tydligt och f�rskt exempel p� vad LOU st�ller till med.
http://svt.se/2.33538/1.2476256/
LOU m�ste avskaffas omedelbart.

==============================================================================
ÄMNE: naturvetenskap
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/eda703aaaab50de0?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 2 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 12:12
Från: Björn Westling

On 8 Juli, 16:28, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> Bj rn Westling skrev 2011-07-08 00:28:
>
> > On 7 Juli, 14:32, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> > Skall man vara riktigt nog best r ju DNA av diverse olika grund mnen.
> > Och grund mnen best r av protoner, neutroner och elektroner. Protoner
> > och neutroner best r av kvarkar. Samma grundstenar finns i t.ex. en
> > penna, s vad du f rf ktar r att m nniskor r pennor.
>
> > Om du vill f rs ka g ra om hela vetenskapen s kanske det kunde vara
> > bra om du hade n got substantiellt r n att komma med ist llet f r ditt
> > argument "Jag gillar inte klassificeringen". Du l ter som buttersmurf!
>
> Klassificeringen r ett enormt sl seri med tid och generellt till ingen
> nytta

Bortsett förstås från den stora nyttan som klassificeringen har för
biologer och andra.

, s det r b ttre att kraftigt f renkla f rlegat strunt.

Ja, du förenklar ju utan problem. Fast var är det enklast att hitta
något: i en sorterad lista uppdelad på ett logiskt sätt eller i en
stor osorterad hög med allt möjligt i?


>
> Det d r med kvarkar r f r vrigt bara en teoretisk modell.

Som emellertid kan påvisas existera!


== 2 av 2 ==
Datum: Fre 8 Juli 2011 12:30
Från: Björn Westling

On 8 Juli, 16:28, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> Klassificeringen r ett enormt sl seri med tid och generellt till ingen
> nytta, s det r b ttre att kraftigt f renkla f rlegat strunt.

En sommardag tog jag på mig ett par stövlar och begav mig ut på
skogspromenad. Plötsligt kände jag hur något skavde mot foten och
stannade därför upp och tog av mig stöveln. Jag fick se hur det satt
en stor orangefärgad skalbagge på min fot varvid jag schasade bort
den.

När jag kom hem var jag nyfiken på vad det var för skalbagge eftersom
jag inte hade sett en dylik tidigare. Det kunde till exempel vara bra
att veta om den har för vana att lägga ägg i andra djur (som
parasitstekeln), för jag ville ju inte gärna få en fot som blir
barnkammare. Jag letade därför upp en bok om svenska djur och slog upp
avsnittet insekter, där jag letade upp avsnittet skalbaggar och letade
efter den aktuella baggen.

I din värld skulle samtliga djur listas i samma avsnitt. Och man
skulle tvingas leta slumpmässigt eller från början.

Om du nu invänder "Man använder ju Google" så har du inte förstått
poängen!

==============================================================================

Du fick detta meddelande eftersom du prenumererar på Google-grupper "swnet.politik"
grupp.

Om du vill skicka ett meddelande till den här gruppen, besök http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv

Om du vill avsluta prenumerationen på den här gruppen skickar du ett brev
till swnet.politik+unsubscribe@googlegroups.com

Om du vill hur du får post från den här gruppen går du in på:
http://groups.google.com/group/swnet.politik/subscribe?hl=sv

Om du vill rapportera otillåten användning skickar du ett brev med en
förklaring av problemet till abuse@googlegroups.com


==============================================================================
Google-grupper: http://groups.google.com/?hl=sv

No comments:

Post a Comment