http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
swnet.politik@googlegroups.com
Dagens ämnen:
* Välfärdismens avgudatro - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/49d4431f6a8fee9f?hl=sv
* M?ng-gifte - 2 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/cdae7b6fce9d3def?hl=sv
* Carlgren redo begränsa allemansrätt - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/cf35adc8b8387e27?hl=sv
* Friskolevinster - 20 meddelanden, 5 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/a08d9abb5170d5cb?hl=sv
* Den baktalande och ljugande högerregeringen - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/aa31584d7fada939?hl=sv
==============================================================================
ÄMNE: Välfärdismens avgudatro
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/49d4431f6a8fee9f?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Sön 10 Juli 2011 22:11
Från: "M Winther"
"Harald Mossige" <haraldm@hkabel.net> skrev i meddelandet
news:4e19d870$0$2826$8404b019@news.wineasy.se...
> Den 10.07.2011 17:42, skreiv M Winther:
>> "Mikael Forsberg"<mikaelforsberg@ymail.com> skrev i meddelandet
>> news:97toeqFod1U1@mid.individual.net...
>>> Avos wrote:
>>>> 2011-07-09 14:35, Mikael Forsberg skrev:
>>>>> Avos wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Du talar om nödhjälpssändningar vid svältkatastrofer, men
>>>>>>> frågan
>>>>>>> handlar inte om det. Jag syftar på det ständiga biståndet som
>>>>>>> passiviserar människor, samt att vi låter dom komma till
>>>>>>> Europa
>>>>>>> istället för att ta ansvaret för uppbyggnaden av de egna
>>>>>>> länderna. Det
>>>>>>> beror på att vi dyrkar Materialismens Gud: "dom måste ha det
>>>>>>> materiellt bra; dom ska inte behöva leva i fattigdom och
>>>>>>> umbäranden".
>>>>>>>
>>>>>>> Enligt FN behövs det över 100 000 fler barnmorskor i världen,
>>>>>>> speciellt i länder som Bangladesh. Vi måste nämligen maximera
>>>>>>> antalet
>>>>>>> barn som föds i fattiga länder. Men låt istället bengaleserna
>>>>>>> ta
>>>>>>> hand
>>>>>>> om sig själva! Bistå istället med medvetandeförhöjande
>>>>>>> kunskap,
>>>>>>> men
>>>>>>> låt naturen ha sin gång. Sluta upp med att ta hand om
>>>>>>> människor
>>>>>>> i
>>>>>>> främmande länder! Det är klart vi skall skicka rissäckar vid
>>>>>>> svältkatastrofer, men den här frågan handlar ju inte om
>>>>>>> akutfallen,
>>>>>>> utan om att vi dyrkar den materiell välfärden. Det här
>>>>>>> fenomenet
>>>>>>> innebär återkomsten av Magna Mater, dyrkan av Modersgudinnan.
>>>>>>
>>>>>> Jag tycker inte heller att man bör ta hit en massa folk, då
>>>>>> orsaker
>>>>>> egentligen saknas. Problemet är att där de goda krafterna
>>>>>> trycks
>>>>>> tillbaka så träder de onda krafterna in i deras ställe.
>>>>>> Konsekvensen
>>>>>> av ett så vettigt beslut att minska invandringen radikalt för
>>>>>> att
>>>>>> rädda den svenska särarten blir att rasistiska läror träder in
>>>>>> istället för de tankar som går tillbaka.
>>>>>>
>>>>>> Till alla rasister vill jag därför framföra budskapet att
>>>>>> hellre
>>>>>> får
>>>>>> den svenska särarten utplånas, om vi ska tvingas att välja,
>>>>>> bara
>>>>>> vi
>>>>>> kan fortsätta vara människor. Verkar som att vi måste välja det
>>>>>> ena
>>>>>> eller det andra. Jag har i alla fall bosatt mig långt ute i
>>>>>> skogen så
>>>>>> jag slipper vara med om den kulturella utplåningen.
>>>>>>
>>>>>> Någon mening att medvetet bidra till högre barndödlighet i
>>>>>> uländerna
>>>>>> finns det inte. Sedan lång tid tillbaka känner man till hur
>>>>>> demografi
>>>>>> och födelsetal fungerar. Deras födelsetal kommer att minska när
>>>>>> deras
>>>>>> standard ökar. Tror inte att du är omedveten om så gammal
>>>>>> kunskap.
>>>>>>
>>>>>> Vad man BORDE göra enligt min mening är att passivt stödja en
>>>>>> standardhöjning i dessa länder samt allmän humanitär hjälp. Jag
>>>>>> hoppas
>>>>>> att det någon dag ska bli möjligt att kunna tala om att stödja
>>>>>> vår
>>>>>> etniska särart, odla kulturella särdrag,göra moral , ursprung
>>>>>> och
>>>>>> tradition till ett allmänt intresse.
>>>>>>
>>>>>> Tyvärr är det omöjligt att säga ett enda ord om detta, utan att
>>>>>> de
>>>>>> nationalsocialistiska forntidsmänniskorna kryper fram under
>>>>>> sina
>>>>>> stenar för att kräva införande av barbari istället för särart.
>>>>>> Då
>>>>>> får
>>>>>> det hellre fortsätta som det gör.
>>>>>
>>>>> Du skriver mycket genomtänkta saker här som inte är enkelt att
>>>>> kommentera i en mening direkt. Vad gäller det där med invandring
>>>>> så
>>>>> behöver vi inte ta några människor alls och blarret om att de
>>>>> måste ta
>>>>> hand om oss när vi blir äldre är bland det mest korkade i hela
>>>>> debatten.
>>>>>
>>>>> Men visst är det en fördel om varor, människor och tjänster kan
>>>>> utbytas
>>>>> utan gränser, där EU lurades på oss som en lösning på det trots
>>>>> att de
>>>>> bakom det hela hade helt andra tankar på en världsdiktatur som
>>>>> ytterst
>>>>> få skulle vara förtjänta av.
>>>>>
>>>>> Vi har vant oss vid att använda diverse statistiska beräkningar
>>>>> för att
>>>>> på något vis definiera välstånd och där har exempelvis
>>>>> barnadödlighet
>>>>> varit en utav frågorna och visst är det bra att vi i Sverige har
>>>>> en
>>>>> relativt låg barnadödlighet om än inte den lägsta och det bidrar
>>>>> starkt
>>>>> till att ge en högre medellivslängd, om än inte den högsta.
>>>>>
>>>>> Samtidigt säger egentligen sådan här statistik ingenting om
>>>>> livskvalitet. Det har lagts fram studier i England om att
>>>>> livstidsfångar
>>>>> blev äldre än grannarna från deras område i genomsnitt, men
>>>>> varför
>>>>> vill
>>>>> troligen ingen utav dem byta plats? Haälsostatistiken har i sig
>>>>> blivit
>>>>> ett hälsoproblem då det drivit in oss i en ren hälsofascism som
>>>>> gör
>>>>> livet rent outhärdligt för många.
>>>>>
>>>>> Nationalismen är ytterst viktig och den bör vi absolut behålla
>>>>> och
>>>>> de
>>>>> andra försöken att avskaffa den avskaffar bara identitet och
>>>>> självkänsla
>>>>> samtidigt som det gör oss osäkra och maktlösa. Därför är det
>>>>> bara
>>>>> viktigt i detta att behålla, som du säger särart, som vi inte
>>>>> har
>>>>> någon
>>>>> anledning att utplåna även om vi måste ha öppna sinnen får hela
>>>>> omvärlden.
>>>>
>>>> Det verkar inte finnas någon väg ut ur det här. Orsaken är
>>>> antagligen att myndigheterna inte kan tillåta en svensk etnisk
>>>> identitet utan att riskera att förlora makten.Myndigheterna är ju
>>>> redan en del av ett internationellt intresse, och betraktar det
>>>> svenska folket enbart som en fårskock, som ska avidentifieras och
>>>> fösas in i EU.
>>>
>>> Allt är ju numera internationellt, men EU, FN med mera är en
>>> extremt
>>> liten klick på 120-130 ofta gravt kriminella psykopater som skapat
>>> och helt kontrollerar så när de står och talar om världssamfund
>>> undrar man om man skall skratta eller gråta. Tragiskt nog har de
>>> lyckats vända Sverige från en fredsarbetande nation med många fina
>>> sidor till en galen aggressiv angriparstat (Afghanistan) med
>>> planerade överlagda barnamord (Libyen) på dagordningen så visst
>>> har
>>> vi ett helt extremt förfall här.
>>>
>>>> Jag betvivlar inte att nassarna samarbetar med myndigheterna. De
>>>> handlar precis som myndigheterna förväntar sig av dem. Dvs de ser
>>>> till genom sin retorik att inga utgångar står öppna. Vore
>>>> intressant om det ändå gick att ordna nassefria forum, etablera
>>>> nationella demokratiska kristna partier som i andra länder för
>>>> barns, familjers och den etniska särartens försvar.
>>>
>>> Nassarna är de som styr nu, det är Bilderberggruppen, så man ska
>>> inte blanda ihop dem med buset de driver framför sig.
>>>
>>> Jag anser att Kina gjorde rätt när de i flera omgångar hivade ut
>>> de
>>> kristna och det Abrahamitiska dumheterna måste förpassas till
>>> sagoboksvärlden, men visst finns det visdomslära där såsom i
>>> Konfusius, Taoism och Hinduism bland annat även om inget blir
>>> perfekt genom extremism vad gäller något.
>>
>>
>> Det som gjort kristendomen så framgångsrik är att den är anpassad
>> för
>> både träskallar och sofistikerade människor.
>
> Eller evnen til å slå ihel alle mennesker med opposisjonelle tanker
> og gjerninger?
>
>> Det är naiva sagor
>> blandat med mycket sofistikerade begrepp inom moral och teologi.
>
> Hva er det så som er så avansert da?
>
Exempelvis så ger kristendomen en avancerad bild av Guds natur,
nämligen som en treenighet. Fenomenet kallas för *komplementaritet*.
Det är *ett* fenomen som har *tre* manifestationer. Samma princip
finns i kvantfysiken. En elektron, exempelvis, är *ett* fenomen, men
det manifesterar sig *antingen* som partikel eller vågrörelse.
Det är obegripligt att elektronen kan vara både partikel och
vågrörelse, eftersom dessa fenomen är varandra uteslutande, men så är
det i kvantfysiken. På samma sätt är Gud sin egen Fader och Son.
Verkligheten överskrider våra mänskliga kategorier, som vi är vana att
tänka med.
>> Jämförelsevis, taoismen slog aldrig igenom i Kina bland den breda
>> massan eftersom taoismen riktade sig enbart till sofistikerade
>> människor.
>
> Eller mennesker i maktposisjoner? Mennesker som hadde personlige
> fordeler av religionen?
>
>> Vanligt folk vände sig då till buddhism, konfucianism, och
>> kristendom (i viss mån).
>
>> Problemet som kristendomen nu har fått är att
>> den måste vidmakthålla toklärorna (exempelvis skapelseberättelsen
>> såsom *faktiskt* sanning snarare än symbolisk) för att
>> tillfredsställa
>> dumskallarna.
>
> Det er vell helst presteskapet som flyr i flint når de blir
> konfrontert med de for gamle eventyrene.
>
>> Det intressanta med Jesu jungfrufödsel, att han går på
>> vattnet, osv., är vad det betyder i innerlig mening, inte huruvida
>> det
>> i materiell bemärkelse har ägt rum.
>
> Vi skjønner. Det kristne presteskapet forteller eventyr, og så
> forteller det at eventyrene bare har "symbolverdi?". Det betyr
> ingenting om Jesus gikk på vannet, men det viktige er hvilken
> symbilverdi som kunne legges inn i handlingen dersom det hadde vert
> sant. Og den innbilte sanningen er det kristendommen tror på.
>
> Etter min mening må mennesker være splitter gale for å rto på
> presteskapets budskap.
>
>> Jag tvivlar inte på att Jesus var
>> Guds son, och att Maria var jungfrulig,
>
> Neivell. Men så er du heller ikke blant de mest oppvakte heller.
>
>> men jag förstår det i andlig
>> mening, inte i materiell. Det kan vara materiellt sant, men det
>> intresserar mej inte. Vad betyder det att Jesus *materiellt* var
>> Guds
>> son? Att han hade gudomliga gener?
>>
>> Men korkade människor kan bara tänka i materiella termer, dom har
>> ingen innerlig förståelse för tillvaron. Så därför har kristendomen
>> hamnat i en rävsax. Om präster och biskopar ska sprida en *andlig*
>> syn
>> på tillvaron så förlorar dom dumskallarna som tolkar allting i
>> materiella termer. Därför har många kristna blivit materialister.
>> Allting tolkas bokstavligt, på dummast möjliga sätt. Denna
>> materialism
>> utvecklas till en anti-kristendom som förblindar människor så att
>> dom
>> inte utvecklar förmågan att se tillvaron i andliga termer.
>
> Det er beklagelig at ingen slipper tilbake fra "himmelen" slik at de
> kan bekrefte eksistensen.
>
> HM
Religionen och de mytologiska berättelserna förmedlar en *djupare*
sanning än den materiella. Exempelvis så hade de gamla egyptierna
flera olika skapelseberättelser eftersom dom begrep att den gudomliga
tillvaron inte kunde definieras exakt med bilder och ord. Därför var
det tillåtligt med alternativa berättelser. Men den korkade kategorin
kristna är bokstavstroende vilket innebär att man förblindar det
andliga seendet. "Bokstaven dödar, men anden ger liv" (Paulus).
Mats Winther
==============================================================================
ÄMNE: M?ng-gifte
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/cdae7b6fce9d3def?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 2 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 00:47
Från: "Avos"
Bruno Hagelsten<bruno.hagelsten@compaqnet.se> wrote:
> >> Bruno
> >>
> >> Jag är osäker på vad han vill, skall vi ge plats åt litet "nya" idéer?
> >> Muslimska seder, gruppäktenskap ... Är det helt säkert att de där
> >> äktenskapen var helt frikopplade från stora kvinnoöverskott och ett
> >> lika stort behov av nytt soldatmaterial?
> >Kaj Stenberg
> >
> >Månggifte har i historien haft sina poänger. Oftast en makt- sådan.
> Verkligen? Hur vanliga kunde de harem vara som ofta är avbildade inom
> konsten? Är det inte romantikens bild av arabvärldens slutna
> kvinnorum? Polygami har förekommit inom judiska, muslimska och kristna
> områden.
> Inom det tidiga islam förklarade man månggiftet accepterat på grund av
> att det fanns ett överskott på kvinnor efter de många stamkrigen där
> många män dog. De änkor som männen lämnade kvar togs som hustrur av
> till exempel bröder till de stupade krigarna. På så sätt fick
> kvinnorna sin försörjning ordnad.
> Bruno
Det här är ju en fråga inom privatlivets område, man kunde tro att det handlade om krig och politik. Det har alltid varit så att en änka har tagits om hand av sin svåger. Det är nog vanligt än idag,fast inte inom äktenskapet. Staten bör jagas bort ur privatlivet.Frivilligt kommer myndigheterna inte att låta sig övertalas. Jag skulle kunna tänka mig en utveckling att folk börjar leva i tregenerationsfamiljer, som sedan byggs på. När sedan myndighetsbrottslingarnas barnslavhandlare kommer dit, så möter 40 personer upp och ger dem stryk.40 vittnen intygar att myndighetsbrottslingarna råkat halka på en matta. Det blir meningslöst för myndighetsbrottslingarna att använda massmedia som tillhygge mot så många personer.
--
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk
== 2 av 2 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 04:23
Från: Bruno Hagelsten
>Avos
>
>Det här är ju en fråga inom privatlivets område,
Det har det aldrig varit, den mosaiska lagen är full av förbud och
föreskrifter.
>man kunde tro att det handlade om krig och politik.
I alla fall konsekvenserna av det stora manfallet som stamkrigen
medförde. Men något förbud mot månggifte fanns inte. Esau tog
kanaaneiska kvinnor till hustrur: Ada, Oholivama, Basemat.
>Det har alltid varit så att en änka har tagits om hand av sin svåger.
Alltid? Gäller svågerplikten (enligt 5 Mos 25) i något land?
Bruno
==============================================================================
ÄMNE: Carlgren redo begränsa allemansrätt
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/cf35adc8b8387e27?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 01:01
Från: Fredrik Östman
>-----< Henrik Bengtsson >
> Att Fredrik kan missförstå eventuellt slarvigt skriven text är något som
> kan hända,
Självklart.
Inte desto mindre använder vänstern i Sverige aktivt den s.k.
allemansrätten för att motivera helt ideologiska inskränkningar i
äganderätten. Detta har orsakat bärplockareländet. Nu vill samma vänster
inskränka handlingsrätten också (A får, B får inte) med samma täckmantel.
Har svårt att inse att du verkligen skulle vara överens med dem vid en
lite mindre ytlig betraktelse.
Viktigare än att "begränsa" "allemansrätten" är att fastställa och
konstitutionellt skydda äganderätten i Sverige, inte minst till land, och
avskaffa onödiga inskränkningar av den.
--
Fredrik Östman
==============================================================================
ÄMNE: Friskolevinster
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/a08d9abb5170d5cb?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 01:05
Från: Fredrik Östman
>-----< Hakvinius >
> Tyvärr tror cyklister att de omfattas av zebralagen, och det har orsakat
> incidenter och olyckor!
Gör de inte det, då? De måste väl också stanna när någon vill gå över
gatan vid ett övergångsställe?
--
Fredrik Östman
== 2 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 01:45
Från: Hakvinius
Fredrik Östman skrev 2011-07-11 10:05:
>> -----< Hakvinius>
>> Tyvärr tror cyklister att de omfattas av zebralagen, och det har orsakat
>> incidenter och olyckor!
>
> Gör de inte det, då? De måste väl också stanna när någon vill gå över
> gatan vid ett övergångsställe?
>
Beklagar min felformulering. Skall vara: "...tror cyklister att de
skyddas av zebralagen när de via ett övergångsställe korsar gatan"
== 3 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 02:19
Från: Charlie R
Mon, 11 Jul 2011 08:05:22 +0000 (UTC), Fredrik Östman ba:
>>-----< Hakvinius >
>> Tyvärr tror cyklister att de omfattas av zebralagen, och det har orsakat
>> incidenter och olyckor!
> Gör de inte det, då? De måste väl också stanna när någon vill gå över
> gatan vid ett övergångsställe?
Tyvärr tenderar de att inte göra det (det är antagligen för besvärligt),
så ni har nog fel båda två...
Charlie.
--
If you would keep a secret from an enemy, tell it not to a friend.
== 4 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 03:22
Från: Fredrik Östman
>-----< Hakvinius >
> "...tror cyklister att de
> skyddas av zebralagen när de via ett övergångsställe korsar gatan"
Menar du ett övergångsställe för gående eller ett
cykelledsövergångsställe eller vad det kan tänkas heta, om sådana finns i
Sverige (där en cykelled korsar en väg)?
--
Fredrik Östman
== 5 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 03:31
Från: Hakvinius
Fredrik Östman skrev 2011-07-11 12:22:
>> -----< Hakvinius>
>> "...tror cyklister att de
>> skyddas av zebralagen när de via ett övergångsställe korsar gatan"
>
> Menar du ett övergångsställe för gående eller ett
> cykelledsövergångsställe eller vad det kan tänkas heta, om sådana finns i
> Sverige (där en cykelled korsar en väg)?
>
Jag menar övergångsställe (finlandssvenska: "skyddsväg") för gående. Det
andra heter "cykelöverfart", och sådana finns i Sverige.
En cyklist har öht inte på ett övergångsställe att göra, även om det
inte är förbjudet.
== 6 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 03:51
Från: Fredrik Östman
>-----< Hakvinius >
> Jag menar övergångsställe (finlandssvenska: "skyddsväg") för gående. Det
> andra heter "cykelöverfart", och sådana finns i Sverige.
Måste bilar stanna om en cykel närmar sig en sådan?
I Österrike måste de det. Cyklisterna får inte hålla högre hastighet än
10 km/h, men det skiter de förstås i, liksom de skiter i de flesta andra
trafikregler.
>
> En cyklist har öht inte på ett övergångsställe att göra, även om det
> inte är förbjudet.
Inte det? Är det tillåtet att cykla på gångvägar och trottoirer i
Sverige? Lustigt land.
--
Fredrik Östman
== 7 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 04:38
Från: Hakvinius
Fredrik Östman skrev 2011-07-11 12:51:
>> -----< Hakvinius>
>> Jag menar övergångsställe (finlandssvenska: "skyddsväg") för gående. Det
>> andra heter "cykelöverfart", och sådana finns i Sverige.
>
> Måste bilar stanna om en cykel närmar sig en sådan?
>
Bilar har generellt sett inte väjningsplikt mot cyklar vid
cykelöverfarter. Däremot kan skyltning (om ett "lämna företräde"-märke
finns strax innan cykelöverfarten) och andra regler (t ex vid utfart ur
rondell eller vid högersväng) göra att fordonsföraren har väjningsplikt
mot cyklisten.
Mer detaljerad information finns här:
http://www.transportstyrelsen.se/Global/Publikationer/Vag/Trafikant/PV10107_utg6.pdf
> I Österrike måste de det. Cyklisterna får inte hålla högre hastighet än
> 10 km/h, men det skiter de förstås i, liksom de skiter i de flesta andra
> trafikregler.
>
>>
>> En cyklist har öht inte på ett övergångsställe att göra, även om det
>> inte är förbjudet.
>
> Inte det? Är det tillåtet att cykla på gångvägar och trottoirer i
> Sverige? Lustigt land.
>
Att cykla på trottoar kostar 500:- i böter. Övergångsstället har dock
inte samma status som gångbana/trottoar och det finns idag ingen regel
som förbjuder någon cyklist att korsa vägen via ett sådant. Cyklisten
åtnjuter dock inte den gåendes privilegier vad gäller väjningsplikt.
Som "gående" räknas f ö även de som åker rullskidor, rullskridskor och
spark. Den som leder cykel, moped eller motorcykel. Den som skjuter
barnvagn eller rullstol. Den som åker eller själv kör rullstol i gångfart.
Rider man eller leder kreatur (!), räknas man som fordonsförare...
== 8 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 04:43
Från: Fredrik Östman
>-----< Hakvinius >
> Bilar har generellt sett inte väjningsplikt mot cyklar vid
> cykelöverfarter.
1. Var det det du menade att de ofta tror?
2. Gäller högerregeln om inget annat anges?
--
Fredrik Östman
== 9 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 04:48
Från: Ken
On Mon, 11 Jul 2011 10:51:45 +0000 (UTC), Fredrik Östman
<Fredrik_Oestman@work.invalid> wrote:
>> En cyklist har öht inte på ett övergångsställe att göra,
>> även om det inte är förbjudet.
>
> Inte det? Är det tillåtet att cykla på gångvägar och trottoirer
> i Sverige? Lustigt land.
Nej det är inte alls tillåtet i Sverige.
Idioter tror dock det.
== 10 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 05:20
Från: Hakvinius
Fredrik Östman skrev 2011-07-11 13:43:
>> -----< Hakvinius>
>> Bilar har generellt sett inte väjningsplikt mot cyklar vid
>> cykelöverfarter.
>
> 1. Var det det du menade att de ofta tror?
>
Ja.
> 2. Gäller högerregeln om inget annat anges?
>
Nej.
== 11 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 05:32
Från: Hakvinius
Ken skrev 2011-07-11 13:48:
> On Mon, 11 Jul 2011 10:51:45 +0000 (UTC), Fredrik Östman
> <Fredrik_Oestman@work.invalid> wrote:
>
>>> En cyklist har öht inte på ett övergångsställe att göra,
>>> även om det inte är förbjudet.
>>
>> Inte det? Är det tillåtet att cykla på gångvägar och trottoirer
>> i Sverige? Lustigt land.
>
> Nej det är inte alls tillåtet i Sverige.
> Idioter tror dock det.
>
Att cykla på gångbana/trottoar är inte tillåtet. Det är däremot fullt
tillåtet att cykla på ett övergångsställe (även om bara idioter tror det):
http://polisen.se/Jonkopings_lan/en/Aktuellt/Nyheter/Jonkoping/april-juni/Cykla-sakert-i-Jonkoping/
"Det är inte förbjudet för dig som cyklar att korsa en väg på ett
övergångsställe, men övergångsstället är tänkt för gående och det är
därför olämpligt att cykla där."
== 12 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 05:42
Från: Hakvinius
Hakvinius skrev 2011-07-11 14:32:
> Ken skrev 2011-07-11 13:48:
>> On Mon, 11 Jul 2011 10:51:45 +0000 (UTC), Fredrik Östman
>> <Fredrik_Oestman@work.invalid> wrote:
>>
>>>> En cyklist har öht inte på ett övergångsställe att göra,
>>>> även om det inte är förbjudet.
>>>
>>> Inte det? Är det tillåtet att cykla på gångvägar och trottoirer
>>> i Sverige? Lustigt land.
>>
>> Nej det är inte alls tillåtet i Sverige.
>> Idioter tror dock det.
>>
>
> Att cykla på gångbana/trottoar är inte tillåtet. Det är däremot fullt
> tillåtet att cykla på ett övergångsställe (även om bara idioter tror det):
>
> http://polisen.se/Jonkopings_lan/en/Aktuellt/Nyheter/Jonkoping/april-juni/Cykla-sakert-i-Jonkoping/
>
>
> "Det är inte förbjudet för dig som cyklar att korsa en väg på ett
> övergångsställe, men övergångsstället är tänkt för gående och det är
> därför olämpligt att cykla där."
>
Här får du en källa till om du inte litar på polisen (du brukar ju vara
envis:)
http://www.transportstyrelsen.se/Vag/Trafikregler/Cyklist-mopedist-motorcyklist/Trafikregler/
== 13 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 05:44
Från: Fredrik Östman
>-----< Hakvinius >
> Nej.
Oj, oj.
--
Fredrik Östman
== 14 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 05:51
Från: Hakvinius
Fredrik Östman skrev 2011-07-11 14:44:
>> -----< Hakvinius>
>> Nej.
>
> Oj, oj.
>
En cykelväg som mynnar ut i en körbana räknas i praktiken som en utfart.
Färdas cyklisten inte på en cykelbana, utan en korsande väg, gäller dock
högerregeln som vanligt.
== 15 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 05:52
Från: Fredrik Östman
>-----< Hakvinius >
> "Det är inte förbjudet för dig som cyklar att korsa en väg på ett
> övergångsställe, men övergångsstället är tänkt för gående och det är
> därför olämpligt att cykla där."
Antager att kommissarie Larsson med den stora mustaschen här tänker
sig ett underförstått "på längden", för på tvären får man förstås
cykla, köra bil och buss och oxkärra, föra kreatur och rida.
Spänningen stiger. Räknas en refug som övergångsställe eller
trottoar?
--
Fredrik Östman
== 16 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 06:10
Från: Fredrik Östman
>-----< Hakvinius >
> En cykelväg som mynnar ut i en körbana räknas i praktiken som en utfart.
Det är rimligt. Att mynna i är dock inte detsamma som att korsa.
Det är också en god tanke att inte ge cyklister företräde med tanke på
att vid en bil-cykel-kollision personskadorna är mycket värre än vid rena
bilolyckor, oavsett vem som hade rätt. Nu har man emellertid trots
liknande förhållanden gett gående företräde på övergångsställen, men i
Sverige alltså inte cyklister på cykelöverfarter.
Lik förbannat föreställer jag mig att cyklister blir överkörda på
cykelöverfarter när bilar svänger av till höger eller vänster, inte minst
när båda har grönt ljus. (Här finns möjligtvis ett undantag från
undantaget?)
Det jag ojar mig om är emellertid, att när det politiskt skall hejas på
och "tillskapas" mer cykelbana och mer "cykeltransportarbete", så tänker
sig kommunens planerare att cykelbanorna lik förbannat skall ha
företräde, och så måste det till en skog av skyltar, rödljus, speciella
cykelbanerödljus, egna stopplinjer och fan vet allt, så att det hela blir
extra dyrt, inte bara genom anläggnings-, material- och
underhållskostnaderna, utan också genom att en hel kader av
cykelbaneplanerare behövs i kommunhusen.
--
Fredrik Östman
== 17 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 06:13
Från: Hakvinius
Fredrik Östman skrev 2011-07-11 14:52:
>> -----< Hakvinius>
>> "Det är inte förbjudet för dig som cyklar att korsa en väg på ett
>> övergångsställe, men övergångsstället är tänkt för gående och det är
>> därför olämpligt att cykla där."
>
> Antager att kommissarie Larsson med den stora mustaschen här tänker
> sig ett underförstått "på längden", för på tvären får man förstås
> cykla, köra bil och buss och oxkärra, föra kreatur och rida.
>
Ja, så är det naturligtvis!
> Spänningen stiger. Räknas en refug som övergångsställe eller
> trottoar?
>
Lagstiftaren har inte definierat "refug". Jag anser emellertid att en
refug som avdelar ett övergångsställe får anses vara en
gångbana/trottoar. Det är vid refugen som fotgängaren ånyo skall
uppmärksamma annalkande trafik, men denna gång, i regel, från motsatt håll.
Det som talar för min åsikt är att en refug är ett lämpligt ställe att
stanna på när eventuella trafiksignaler visar "röd gubbe", vilket också
är fallet med en trottoar, men inte ett övergångsställe.
Dessutom finns refugliknande konstruktioner som inte ligger i anslutning
till övergångsställen, och vars avsikt t ex är att hindra fordonsförare
att ta alltför snäva vänstersvängar. Dessa "hinder" torde vara en del av
vägbanan (ungefär som ett träd i egenskap av hinder kan vara en del av
en golfbana). Frågan är dock om dessa ska kallas "refuger" (refug kommer
ju från latinets refugium" - "tillflyktsort").
== 18 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 06:17
Från: Björn Westling
On 8 Juli, 03:13, Ken <ke...@telia.com> wrote:
> Vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
> kvalitet.http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friskolevinster-ska-utredas_6304248...
En intressant detalj från dagens ledare i lokaltidningen.
Dokumentärfilmaren Martin Borg upptäckte att
"dåliga utbildningar som drevs av privata aktörer ganska snabbt lades
ner. Lika undermåliga utbildningar i offentlig regi fortsatte år efter
år."
== 19 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 06:21
Från: Hakvinius
Fredrik Östman skrev 2011-07-11 15:10:
>> -----< Hakvinius>
>> En cykelväg som mynnar ut i en körbana räknas i praktiken som en utfart.
>
> Det är rimligt. Att mynna i är dock inte detsamma som att korsa.
>
> Det är också en god tanke att inte ge cyklister företräde med tanke på
> att vid en bil-cykel-kollision personskadorna är mycket värre än vid rena
> bilolyckor, oavsett vem som hade rätt. Nu har man emellertid trots
> liknande förhållanden gett gående företräde på övergångsställen, men i
> Sverige alltså inte cyklister på cykelöverfarter.
>
Dessvärre finns ett förslag från Transportstyrelsen; att cyklister på
cykelvägar i framtiden ska åtnjuta samma privilegier som gående på
övergångsställen:
Låt oss hoppas att förslaget begravs och aldrig blir verklighet.
> Lik förbannat föreställer jag mig att cyklister blir överkörda på
> cykelöverfarter när bilar svänger av till höger eller vänster, inte minst
> när båda har grönt ljus. (Här finns möjligtvis ett undantag från
> undantaget?)
>
Ja, om fordonet på vägbanan svänger in på korsande väg, och denna väg, i
omedelbar anslutning till korsningen, korsas av en cykelöverfart, ska
fordonsföraren lämna företräde åt korsande cyklister.
> Det jag ojar mig om är emellertid, att när det politiskt skall hejas på
> och "tillskapas" mer cykelbana och mer "cykeltransportarbete", så tänker
> sig kommunens planerare att cykelbanorna lik förbannat skall ha
> företräde, och så måste det till en skog av skyltar, rödljus, speciella
> cykelbanerödljus, egna stopplinjer och fan vet allt, så att det hela blir
> extra dyrt, inte bara genom anläggnings-, material- och
> underhållskostnaderna, utan också genom att en hel kader av
> cykelbaneplanerare behövs i kommunhusen.
>
Vansinne! Dessutom kommer antalet cykelolyckor att öka!
== 20 av 20 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 07:22
Från: Fredrik Östman
>-----< Hakvinius >
> Dessvärre finns ett förslag från Transportstyrelsen; att cyklister på
> cykelvägar i framtiden ska åtnjuta samma privilegier som gående på
> övergångsställen:
Det skulle ju onekligen göra reglerna enklare och enhetligare.
Mot argumentet "ökad framkomlighet för cyklister" finns vidare inget att
göra.
> Låt oss hoppas att förslaget begravs och aldrig blir verklighet.
Nu läste jag inte hela, men det förefaller som om man har tänkt sig att
taga bort de flesta cykelöverfarter i samband med den föreslagna
regeländringen. Det skulle förstås mest leda till att fler cyklar på
vägen i stället för på cykelbanan, om denna är avbruten vid varje
korsning. Föreställer mig att denna del inte kommer att genomföras, se
ovan.
--
Fredrik Östman
==============================================================================
ÄMNE: Den baktalande och ljugande högerregeringen
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/aa31584d7fada939?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 01:32
Från: Björn Westling
On 10 Juli, 22:42, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> Det blir bara värre för nu skall polisen bötfälla den som äter ute också
> om det inte är inom en restaurang som betalar beskyddaravgift och har
> städning.
Intressant. Har du någon länk till den nya lagen, som generellt
betyder att man inte får äta på restaurang längre?
==============================================================================
Du fick detta meddelande eftersom du prenumererar på Google-grupper "swnet.politik"
grupp.
Om du vill skicka ett meddelande till den här gruppen, besök http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
Om du vill avsluta prenumerationen på den här gruppen skickar du ett brev
till swnet.politik+unsubscribe@googlegroups.com
Om du vill hur du får post från den här gruppen går du in på:
http://groups.google.com/group/swnet.politik/subscribe?hl=sv
Om du vill rapportera otillåten användning skickar du ett brev med en
förklaring av problemet till abuse@googlegroups.com
==============================================================================
Google-grupper: http://groups.google.com/?hl=sv
No comments:
Post a Comment