http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
swnet.politik@googlegroups.com
Dagens ämnen:
* Tänk om det hade varit en ur alliansen... - 19 meddelanden, 7 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/ad6511ed7a3b3e97?hl=sv
* Olika måttstockar? - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/386263e58a9823dc?hl=sv
* Om Carema igen - 2 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/16e9fb4725a37655?hl=sv
* Arbeit Macht Frei - moderaterna - 2 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/a85be5dddd26127e?hl=sv
* Carema, skandalbolaget - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5839ffd913583e62?hl=sv
==============================================================================
ÄMNE: Tänk om det hade varit en ur alliansen...
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/ad6511ed7a3b3e97?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 19 ==
Datum: Sön 6 Nov 2011 23:25
Från: bjorn@runa.se (Björn Lindberg)
kjell <videokopiering@hotmail.com> writes:
> Bruno Hagelsten sände denna ide :
>> Vad är det yrar om? Menar du att "Arbeit Macht Frei" kan tolkas fritt
>> efter behag? Vad sysslade du med under historielektionerna? Det kan
>> inte ha undgått någon som tagit sig igenom grundskolan att flera av de
>> tyska koncentrationslägren var försedda med en sådan skylt vid sin
>> ingång. Auschwitz, Dachau, Gross-Rosen, Sachsenhausen och getto-lägret
>> Theresienstadt. Tror du de satt där för att upplysa miljoner människor
>> om att vad arbete innebär? I så fall måtte du vara skvatt galen! Det
>> handlade om ett folkmord, en organiserad förföljelse av olika
>> folkgrupper och minoriteter, judar, romer, sinter, kommunister,
>> homosexuella, handikappade, mentalsjuka, krigsfångar och kriminella.
>
> Glömde du avsiktligt att utelämna socialdemokrater?
Det var socialister som _drev_ lägren.
Björn Lindberg
== 2 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 00:43
Från: bjorn@runa.se (Björn Lindberg)
kjell <videokopiering@hotmail.com> writes:
> Jag vill sträcka mig så långt att har man brist på empati och själv
> gynnas då är man helt klart moralisk mindervärdig.
Där kom den.
Björn Lindberg
== 3 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 01:19
Från: kjell
Björn Lindberg förklarade :
> kjell <videokopiering@hotmail.com> writes:
>
>> Bruno Hagelsten sände denna ide :
>
>>> Vad är det yrar om? Menar du att "Arbeit Macht Frei" kan tolkas fritt
>>> efter behag? Vad sysslade du med under historielektionerna? Det kan
>>> inte ha undgått någon som tagit sig igenom grundskolan att flera av de
>>> tyska koncentrationslägren var försedda med en sådan skylt vid sin
>>> ingång. Auschwitz, Dachau, Gross-Rosen, Sachsenhausen och getto-lägret
>>> Theresienstadt. Tror du de satt där för att upplysa miljoner människor
>>> om att vad arbete innebär? I så fall måtte du vara skvatt galen! Det
>>> handlade om ett folkmord, en organiserad förföljelse av olika
>>> folkgrupper och minoriteter, judar, romer, sinter, kommunister,
>>> homosexuella, handikappade, mentalsjuka, krigsfångar och kriminella.
>>
>> Glömde du avsiktligt att utelämna socialdemokrater?
>
> Det var socialister som _drev_ lägren.
Nja, nazisterna var lika bra på att manipulera namnet på sitt parti,
precis som dina moderatkollegor gör nu. Om du sedan ger dig tid till
att läsa historien ordenligt med hederligheten i behåll så skall du
komma fram till att socialdemokraterna jagades och internerades precis
som alla andra oliktänkande, de och kommunisterna var de partier som
bekämpade nazisterna. Vilka som samarbetade med nazisterna var däremt
högern och företagen, dina befryntade kollegor med andra ord. Läs
historien innan du börjar rapa din dynga!
> Björn Lindberg
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 4 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 01:30
Från: kjell
när 2011-11-07, Björn Lindberg förmodade :
> kjell <videokopiering@hotmail.com> writes:
>
>> Jag vill sträcka mig så långt att har man brist på empati och själv
>> gynnas då är man helt klart moralisk mindervärdig.
>
> Där kom den.
Tja, ser man det i ljuset av era stora skattesäkningar samtidigt som ni
försämrar för sjuka genom tvång och ekonomi då kan man allt börja
fundera. Vad vill du kalla dessa empatilösa personer som dels blundar
och dels applåderar t.ex. FAS3 (Arbeit Macht Frei)? Din och min moral
skiljer sig på mycket väsentliga punkter, det trodde jag du begripet.
> Björn Lindberg
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 5 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 01:57
Från: kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid
kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote:
> Tja, ser man det i ljuset av era stora skattesäkningar samtidigt som ni
> försämrar för sjuka genom tvång och ekonomi då kan man allt börja
> fundera.
Ser man dina ofta upprepade påståenden av skattesänkningar och deras
följder i ljuset av att under 5 år skattetrycket minskat 3 % medan de
totala skatte_inkomsterna_ ökat från 1354 till 1516 (miljarder kronor)
så kan man allt börja fundera.
http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Snabba-fakta/Skatteintakter/
(siffrorna från SCB).
Kan det vara så att det _inte_ är urholkade skatteinkomster som är
grundorsaken till försämringarna för sjuka etc?
--
Kaj
== 6 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 03:10
Från: bjorn@runa.se (Björn Lindberg)
kjell <videokopiering@hotmail.com> writes:
> n�r 2011-11-07, Bj�rn Lindberg f�rmodade :
>> kjell <videokopiering@hotmail.com> writes:
>>
>>> Jag vill str�cka mig s� l�ngt att har man brist p� empati och sj�lv
>>> gynnas d� �r man helt klart moralisk minderv�rdig.
>>
>> D�r kom den.
>
> Tja, ser man det i ljuset av era stora skattes�kningar samtidigt som
> ni f�rs�mrar f�r sjuka genom tv�ng och ekonomi d� kan man allt b�rja
> fundera.
Jag har varken genomf�rt eller mottagit skattes�nkningar. Ej heller har
jag f�rs�mrat f�r n�gon. Din h�gst�ende moral till�ter dig tydligen att
sprida osanningar om andra.
> Din och min moral skiljer sig p� mycket v�sentliga punkter, [...]
Tydligen. Se ovan.
Bj�rn Lindberg
== 7 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 04:11
Från: Björn Westling
On Nov 7, 10:19 am, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> Nja, nazisterna var lika bra på att manipulera namnet på sitt parti,
> precis som dina moderatkollegor gör nu.
Vad skall moderaterna byta till, menar du?
Om du istället syftar på faktumet att Moderaterna har bytt partinamn
vid flera tillfällen så kan man peka på att Vänsterpartiet nu är inne
på sitt fjärde namn...
== 8 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 04:44
Från: Ulf Sundin
On 6 Nov, 14:54, "- Kjelle" <kje...@sverige.nu> wrote:
> Vad innebär full sysselsättning för moderaterna? Så här skrev man
> tidigare, (den här sidan är borta numera men vänner av skärmdumpar
> har bevarat den för eftervärlden).http://rodaberget.files.wordpress.com/2011/09/moderat-full-sysselsc3a...
>
> " Som Moderaterna mycket riktigt påpekar innebär inte Full
> Sysselsättning att hela arbetsstyrkan har ett jobb. Det kommer alltid
> att finnas folk som är mellan jobb, mellan utbildning och jobb etc. Man
> brukar kalla det "Friktionsarbetslöshet" och uppskatta den till c:a 2%.
Nivån på denna varierar förvisso mellan olika ekonomier.
> Det är dock inte denna definition på Full Sysselsättning Moderaterna
> använder, utan ett mer flexibelt begrepp där de anser att det råder full
> sysselsättning när arbetslösheten inte påverkar lönenivån och i
> förlängningen inflationen.
De använder helt enkelt en (av flera möjliga) definitioner.
Denna praktiska jämviktsdefinition har en del fördelar över
t ex en definition baserad på ideal arbetslöshet (en arbetslöshet
som bara består av friktionsarbetslöshet).
"Full sysselsättning" är ju tyvärr mest ett slagord (detta gäller
oavsett om det är nymoderater eller sossar som använder det)
och det viktiga torde vara att ha praktiska och realistiska mått
(och ambitioner).
Jämviktsbegreppet har fördelen att det inte driver expansivt
sinnade politiker att sänka arbetslösheten till nivåer som
är skadliga för ekonomin och samhället. En (positiv) bieffekt
är också att begreppet blir mindre användbart som slagord.
Vidare *borde* denna definition också leda till att politiker
satsar på att sänka jämviktsarbetslösheten, dvs genomföra
reformer som möjliggör att fler kan försörja sig genom arbete
utan att det verkar inflationsdrivande.
> Det är en väldigt bekväm definition för Moderaterna eftersom de kan
> hävda Full Sysselsättning även om det är en arbetslöshet på säg 6,2%.
> Problemet är att väljarna knappast uppfattar att Fulll Sysselsättning
> råder när 6-7% av arbetskraften går arbetslösa."
Nu tror jag inte att moderaterna är ute efter att använda
jämviktsarbetslöshet som ett slagord i valrörelsen, så
det lär knappast ha någon betydelse i den bemärkelsen.
Däremot kan det, som jag skrev ovan, leda den ekonomiska
politiken åt rätt håll.
Låt sossarna behålla "Full sysselsättning" som slagord
om de så önskar.
/Ulf Sundin
== 9 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 05:10
Från: kjell
Ulf Sundin presenterade f�ljande f�rklaring :
> On 6 Nov, 14:54, "- Kjelle" <kje...@sverige.nu> wrote:
>
>> Vad inneb�r full syssels�ttning f�r moderaterna? S� h�r skrev man
>> tidigare, (den h�r sidan �r borta numera men v�nner av sk�rmdumpar
>> har bevarat den f�r
>> efterv�rlden).http://rodaberget.files.wordpress.com/2011/09/moderat-full-sysselsc3a...
>>
>> " Som Moderaterna mycket riktigt p�pekar inneb�r inte Full
>> Syssels�ttning att hela arbetsstyrkan har ett jobb. Det kommer alltid
>> att finnas folk som �r mellan jobb, mellan utbildning och jobb etc. Man
>> brukar kalla det "Friktionsarbetsl�shet" och uppskatta den till c:a 2%.
>
> Niv�n p� denna varierar f�rvisso mellan olika ekonomier.
>
>> Det �r dock inte denna definition p� Full Syssels�ttning Moderaterna
>> anv�nder, utan ett mer flexibelt begrepp d�r de anser att det r�der full
>> syssels�ttning n�r arbetsl�sheten inte p�verkar l�neniv�n och i
>> f�rl�ngningen inflationen.
>
> De anv�nder helt enkelt en (av flera m�jliga) definitioner.
> Denna praktiska j�mviktsdefinition har en del f�rdelar �ver
> t ex en definition baserad p� ideal arbetsl�shet (en arbetsl�shet
> som bara best�r av friktionsarbetsl�shet).
> "Full syssels�ttning" �r ju tyv�rr mest ett slagord (detta g�ller
> oavsett om det �r nymoderater eller sossar som anv�nder det)
> och det viktiga torde vara att ha praktiska och realistiska m�tt
> (och ambitioner).
>
> J�mviktsbegreppet har f�rdelen att det inte driver expansivt
> sinnade politiker att s�nka arbetsl�sheten till niv�er som
> �r skadliga f�r ekonomin och samh�llet. En (positiv) bieffekt
> �r ocks� att begreppet blir mindre anv�ndbart som slagord.
> Vidare *borde* denna definition ocks� leda till att politiker
> satsar p� att s�nka j�mviktsarbetsl�sheten, dvs genomf�ra
> reformer som m�jligg�r att fler kan f�rs�rja sig genom arbete
> utan att det verkar inflationsdrivande.
>
>> Det �r en v�ldigt bekv�m definition f�r Moderaterna eftersom de kan
>> h�vda Full Syssels�ttning �ven om det �r en arbetsl�shet p� s�g 6,2%.
>> Problemet �r att v�ljarna knappast uppfattar att Fulll Syssels�ttning
>> r�der n�r 6-7% av arbetskraften g�r arbetsl�sa."
>
> Nu tror jag inte att moderaterna �r ute efter att anv�nda
> j�mviktsarbetsl�shet som ett slagord i valr�relsen, s�
> det l�r knappast ha n�gon betydelse i den bem�rkelsen.
> D�remot kan det, som jag skrev ovan, leda den ekonomiska
> politiken �t r�tt h�ll.
>
> L�t sossarna beh�lla "Full syssels�ttning" som slagord
> om de s� �nskar.
>
> /Ulf Sundin
Det har vi f�rst�tt sedan l�nge att dina moderater hellre vill
manipulera med ord.
--
Akademiker,h�gutbildade, v�lavl�nade m�nniskor h�gt upp i
v�lst�ndsligan har pl�tsligt blivit de som har det sv�rt i samh�llet,
de som tidigare hade det s�mst har detta borgerliga egoistiska
samh�lle blivit de som har det gott st�llt och vara de som skall g�ra
ekonomiska uppoffringar.
== 10 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 05:16
Från: kjell
Björn Lindberg placerade detta på skärmen :
> kjell <videokopiering@hotmail.com> writes:
>
>> när 2011-11-07, Björn Lindberg förmodade :
>>> kjell <videokopiering@hotmail.com> writes:
>>>
>>>> Jag vill sträcka mig så långt att har man brist på empati och själv
>>>> gynnas då är man helt klart moralisk mindervärdig.
>>>
>>> Där kom den.
>>
>> Tja, ser man det i ljuset av era stora skattesäkningar samtidigt som
>> ni försämrar för sjuka genom tvång och ekonomi då kan man allt börja
>> fundera.
>
> Jag har varken genomfört
Självfallet genomför du inga skatesänkningar, det är ju
högerregererigen, detta enkla faktum trodde jag du begrep som är så
insyltad i borgerlig poltik.
> eller mottagit skattesänkningar.
Är du inte svensk medborgare?
> Ej heller har jag försämrat för någon.
Är du inte svensk medborgare och röstar?
> Din högstående moral tillåter dig tydligen att
> sprida osanningar om andra.
Såå, du vill nu uttnyttja det faktum att du är utomlands, men likväl
talar du som du vore bosatt i Sverige (när det passar dina inlägg
givetvis).
>> Din och min moral skiljer sig på mycket väsentliga punkter, [...]
>
> Tydligen.
Javisst, självklart!
> Björn Lindberg
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 11 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 05:20
Från: Ulf Sundin
On 7 Nov, 14:10, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> Ulf Sundin presenterade f ljande f rklaring :
> > L t sossarna beh lla "Full syssels ttning" som slagord
> > om de s nskar.
> Det har vi f rst tt sedan l nge att dina moderater hellre vill
> manipulera med ord.
Men nu är det ju tvärtom.
Det är de som vill använda "full sysselsättning" som
slagord som står för manipulerandet.
Men egentligen har väl sossarna sedan länge tappat
intresset för sysselsättning. Det ända som hörs numera
är väl ropen på högre bidrag.
/Ulf Sundin
== 12 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 05:27
Från: kjell
Ulf Sundin förklarade :
> On 7 Nov, 14:10, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>> Ulf Sundin presenterade f ljande f rklaring :
>
>>> L t sossarna beh lla "Full syssels ttning" som slagord
>>> om de s nskar.
>
>> Det har vi f rst tt sedan l nge att dina moderater hellre vill
>> manipulera med ord.
>
> Men nu är det ju tvärtom.
Att ändra innebörden är att manipulera. Det borde väl en så
"välutbildad" och priviligierad person som dig ha förstått.
Då var allt lögner det där med utanförskapet, det var endast en av
många
manipulationer för att ljuga sig till makten. Sverige har allt blivit
ett ruttet land med dina högervänner vid makten.
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 13 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 05:30
Från: Ulf Sundin
On 6 Nov, 14:54, "- Kjelle" <kje...@sverige.nu> wrote:
> Problemet är att väljarna knappast uppfattar att Fulll Sysselsättning
> råder när 6-7% av arbetskraften går arbetslösa."
En kommentar till, som jag glömde bort i mitt förra svar:
Många av de som använder "full sysselsättning" som
slagord, och då antingen menar den "ideala" nivån
(endast friktionsarbetslöshet) brukar i sin keynesianska
yra gå vilse i Philps-kurvorna. Bl a så att de tolkar dem
som "bakvänt kausala": eftersom sänkt arbetslöshet
samvarierar med höjd inflation så händer det att
man argumenterar för höjd inflation.
Det kausala sambandet i Philips-kurvan är det motsatta
(tja, i själva kurvan finns ingen kausalitet men förklaringen
av sambandet är det motsatta): om arbetslösheten pressas
ned under jämviktsnivån (t ex genom efterfrågestimulanser)
så kommer inflationen att stiga.
/Ulf Sundin
== 14 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 05:34
Från: Ulf Sundin
On 7 Nov, 14:27, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> Ulf Sundin förklarade :
>
> > On 7 Nov, 14:10, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> >> Ulf Sundin presenterade f ljande f rklaring :
>
> >>> L t sossarna beh lla "Full syssels ttning" som slagord
> >>> om de s nskar.
>
> >> Det har vi f rst tt sedan l nge att dina moderater hellre vill
> >> manipulera med ord.
>
> > Men nu är det ju tvärtom.
>
> Att ändra innebörden är att manipulera.
Ja, och att lura i folk att "full sysselsättning"
betyder att "alla har jobb" är just en sådan
manipulation.
Studerar man makroekonomi finner man att det finns
ett antal tänkbara definitioner på arbetslöshet och
"full sysselättning", bl a de två som Kjelle refererade
till. Men ingen nationalekonomisk definition av
"full sysselsättning" innebär att "alla har jobb".
Vem står då för manipulationen, tro?
/Ulf Sundin
== 15 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 06:24
Från: kjell
Ulf Sundin presenterade följande förklaring :
> On 7 Nov, 14:27, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>> Ulf Sundin förklarade :
>>
>>> On 7 Nov, 14:10, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>>>> Ulf Sundin presenterade f ljande f rklaring :
>>>>> L t sossarna beh lla "Full syssels ttning" som slagord
>>>>> om de s nskar.
>>
>>>> Det har vi f rst tt sedan l nge att dina moderater hellre vill
>>>> manipulera med ord.
>>
>>> Men nu är det ju tvärtom.
>>
>> Att ändra innebörden är att manipulera.
>
> Ja, och att lura i folk att "full sysselsättning"
> betyder att "alla har jobb" är just en sådan
> manipulation.
>
> Studerar man makroekonomi finner man att det finns
> ett antal tänkbara definitioner på arbetslöshet och
> "full sysselättning", bl a de två som Kjelle refererade
> till. Men ingen nationalekonomisk definition av
> "full sysselsättning" innebär att "alla har jobb".
> Vem står då för manipulationen, tro?
>
> /Ulf Sundin
Det är bra gnäll-Ulf, nu förstår vi att det där med AF och FK är ren
bluff. Det är ju som jag säger ett ljugande om att de sjuka och
arbetslösa skall komma till ett riktigt arbete (inte FAS3, Arbeit Macht
Frei). Det är ett spel för galleriet som endast har som mål att ge dig
och dina gelikar stora skattesänkningar och att utnyttja sjuka,
arbetslösa, handikappade och pensionärer. Men det visste vi ju sedan
lång tid tillbaka att du och dina högerkollegor var positiva till
2/3-samhället.
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 16 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 07:52
Från: Björn Westling
On Nov 7, 2:10 pm, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> Det har vi f rst tt sedan l nge att dina moderater hellre vill
> manipulera med ord.
På vilket sätt skiljer sig moderaters manipulerande med ord mot
socialdemokraters manipulerande med ord?
Några exempel:
pigavdrag, mcdonaldsbidrag, pensionärsskatt är några exempel på
dylikt.
== 17 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 08:00
Från: "Henrik Bengtsson"
"kjell" skrev i meddelandet news:j987r1$oop$1@ubuntu1.ipbo.se...
>>> Vad är det yrar om? Menar du att "Arbeit Macht Frei" kan tolkas fritt
>>> efter behag? Vad sysslade du med under historielektionerna? Det kan
>>> inte ha undgått någon som tagit sig igenom grundskolan att flera av de
>>> tyska koncentrationslägren var försedda med en sådan skylt vid sin
>>> ingång. Auschwitz, Dachau, Gross-Rosen, Sachsenhausen och getto-lägret
>>> Theresienstadt. Tror du de satt där för att upplysa miljoner människor
>>> om att vad arbete innebär? I så fall måtte du vara skvatt galen! Det
>>> handlade om ett folkmord, en organiserad förföljelse av olika
>>> folkgrupper och minoriteter, judar, romer, sinter, kommunister,
>>> homosexuella, handikappade, mentalsjuka, krigsfångar och kriminella.
>>
>> Glömde du avsiktligt att utelämna socialdemokrater?
>
> Det var socialister som _drev_ lägren.
Nja, nazisterna var lika bra på att manipulera namnet på sitt parti,
(Snipp)
---
Du tänker på när de bytte namn från Deutsche Arbeiterpartei till
Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei?
Luriga as de där arbetarpartierna...
Mvh
Henrik
== 18 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 08:10
Från: Björn Westling
On Nov 7, 5:00 pm, "Henrik Bengtsson" <reklamfe...@hotmail.com> wrote:
> "kjell" skrev i meddelandetnews:j987r1$oop$1@ubuntu1.ipbo.se...
>
> >>> Vad är det yrar om? Menar du att "Arbeit Macht Frei" kan tolkas fritt
> >>> efter behag? Vad sysslade du med under historielektionerna? Det kan
> >>> inte ha undgått någon som tagit sig igenom grundskolan att flera av de
> >>> tyska koncentrationslägren var försedda med en sådan skylt vid sin
> >>> ingång. Auschwitz, Dachau, Gross-Rosen, Sachsenhausen och getto-lägret
> >>> Theresienstadt. Tror du de satt där för att upplysa miljoner människor
> >>> om att vad arbete innebär? I så fall måtte du vara skvatt galen! Det
> >>> handlade om ett folkmord, en organiserad förföljelse av olika
> >>> folkgrupper och minoriteter, judar, romer, sinter, kommunister,
> >>> homosexuella, handikappade, mentalsjuka, krigsfångar och kriminella.
>
> >> Glömde du avsiktligt att utelämna socialdemokrater?
>
> > Det var socialister som _drev_ lägren.
>
> Nja, nazisterna var lika bra på att manipulera namnet på sitt parti,
> (Snipp)
> ---
>
> Du tänker på när de bytte namn från Deutsche Arbeiterpartei till
> Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei?
Tänk om de bytt till Sozialdemokratische osv.
== 19 av 19 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 08:33
Från: Bruno Hagelsten
>> Henrik Bengtsson
>>
>> Du tänker på när de bytte namn från Deutsche Arbeiterpartei till
>> Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei?
>Björn Westling
>
>Tänk om de bytt till Sozialdemokratische osv.
När det gäller kjell och hans ständigt upprepade naziappell "Arbeit
Macht Frei" så skulle man kunna tro att han har gjort det. Envis som
en gris upprepar han gång på gång sitt mantra "Arbeit Macht Frei".
Kanske somnar han till det på kvällen.
==============================================================================
ÄMNE: Olika måttstockar?
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/386263e58a9823dc?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 05:45
Från: Arne Lund
On 4 Nov, 13:48, Arne Lund <arnel...@gmail.com> wrote:
> On 4 Nov, 10:17, Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:
>
> > Ja olja är ju "ont", ju.
> > Sånt ska inte den som vill bli minister syssla med.
>
> Du vet mycket väl vad jag avser med _smutsig_ olja i detta fall.
Detta inslag från TV Väst kanske ger någon i alla en tankeställare.
http://www.youtube.com/watch?v=cNgVy7KfPH0
Det finns mer om Lundin Oil, Etiopien och C Bildt i bl.a. högermenyn
på sidan där filmen visas.
==============================================================================
ÄMNE: Om Carema igen
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/16e9fb4725a37655?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 2 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 06:06
Från: Fredrik Östman
>-----< gluden >
> Inom den offentliga sektorn har man inte kompetens att sköta
> upphandling av privata tjänster, och innan den kompetensen har byggts
> upp borde all privatisering nödbromsas.
Men är det alternativet bättre? Vi vet ju att verksamheterna inte heller
bedrivs på rimligt sätt inom stat och kommun. Vi vet också att vi inte
har råd med denna verksamhetsform.
Felet som görs är att bara privatisera en lite högre organisationsgrad än
tidigare av utförandet av de tjänster, som stat och kommun fortfarande
propsar på att beställa och betala. Den rätta vägen är att låta folk köpa
tjänster och bestämma över dem själva och få behålla sina pengar så att
de har råd med det.
Sänk skatterna! Avskaffa monopolen! Samla all omfördelning till ett enda
transparent system -- varför inte inbyggt i inkomstskattesystemet i brist
på anant -- i stället för att låtsas att det finns lite omfördelning
överallt i diverse tvångs- och kommandosystem.
--
Fredrik Östman
== 2 av 2 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 08:39
Från: gluden
Fredrik Östman skrev 2011-11-07 15:06:
>> -----< gluden>
>> Inom den offentliga sektorn har man inte kompetens att sköta
>> upphandling av privata tjänster, och innan den kompetensen har byggts
>> upp borde all privatisering nödbromsas.
>
> Men är det alternativet bättre? Vi vet ju att verksamheterna inte heller
> bedrivs på rimligt sätt inom stat och kommun. Vi vet också att vi inte
> har råd med denna verksamhetsform.
>
> Felet som görs är att bara privatisera en lite högre organisationsgrad än
> tidigare av utförandet av de tjänster, som stat och kommun fortfarande
> propsar på att beställa och betala. Den rätta vägen är att låta folk köpa
> tjänster och bestämma över dem själva och få behålla sina pengar så att
> de har råd med det.
>
> Sänk skatterna! Avskaffa monopolen! Samla all omfördelning till ett enda
> transparent system -- varför inte inbyggt i inkomstskattesystemet i brist
> på anant -- i stället för att låtsas att det finns lite omfördelning
> överallt i diverse tvångs- och kommandosystem.
>
Man kan stå olika långt åt höger eller vänster när det gäller
privatiseringsfrågan. Jag vet inte var den optimala punkten ligger
någonstans, och förmodligen är det inte ens en punkt utan en ganska lång
sträcka inom vilken det funkar ungefär lika bra fast på lite olika sätt.
Jag är däremot ganska övertygad om att det blir problem om man går
alltför snabbt fram med privatiseringar. Då hinner inte uppköparna och
lagstiftarna med att lära sig vilka krav de skall ställa på
leverantörerna, och hur lagarna skall utformas. För leverantörerna måste
det vara lönsamt att leverera bra produkter, det är ju grunden i hela
det kapitalistiska systemet (som jag förespråkar). För att uppnå detta
måste t.ex. lagar som förhindrar mutor vara knivskarpa.
GLUDEN
==============================================================================
ÄMNE: Arbeit Macht Frei - moderaterna
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/a85be5dddd26127e?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 2 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 08:45
Från: kjell
En mycket tankeväckande och sanningsenlig beskrivning av moderaterna!
"Människosynen.
Där finns nyckeln till Anders Borg och Fredrik Reinfeldts nya politik.
Inspirationen är hämtad från historien. Vi känner igen tankesättet –
"Arbeit macht frei" Endast hårt arbete kan göra dig fri, och enbart så
länge du har turen att få vara frisk.
Människovärdet bestäms av din arbetsförmåga. I alla fall för oss
vanliga dödliga. Alla som inte arbetar till hundra procent är lata
simulanter som inte är värda ett drägligt liv. Oavsett orsak. Det finns
inte längre några tvivel. Sjuka är lögnare, arbetslösa är lata."
http://ilsemarie.wordpress.com/2007/09/20/arbeit-macht-frei/
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 2 av 2 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 09:20
Från: Bruno Hagelsten
>kjell
>
>En mycket tankeväckande och sanningsenlig beskrivning av moderaterna!
>
>"Människosynen.
> Där finns nyckeln till Anders Borg och Fredrik Reinfeldts nya politik.
>Inspirationen är hämtad från historien. Vi känner igen tankesättet –
>"Arbeit macht frei" Endast hårt arbete kan göra dig fri, och enbart så
>länge du har turen att få vara frisk.
>
>Människovärdet bestäms av din arbetsförmåga. I alla fall för oss
>vanliga dödliga. Alla som inte arbetar till hundra procent är lata
>simulanter som inte är värda ett drägligt liv. Oavsett orsak. Det finns
>inte längre några tvivel. Sjuka är lögnare, arbetslösa är lata."
Jag kan se att kjell ställer dig bakom vilka smaklösheter som helst.
Det är knappast Anders Borg och Fredrik Reinfeldt som låtit sig
inspireras av nazismen. Det tycks snarare komma från någon som saknar
vett och etikett, för att inte tala om historiska kunskaper. En
kommentar till ilse-marie var denna:
"Kan man inte hålla nazismen borta från svensk inrikespolitik bör man
nog ta en lååååång bloggpaus för att tänka över sina perspektiv.
Riktigt vidrig vänsterretorik!"
==============================================================================
ÄMNE: Carema, skandalbolaget
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5839ffd913583e62?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Mån 7 Nov 2011 08:50
Från: gluden
Arne Lund skrev 2011-11-07 07:10:
> On 6 Nov, 22:37, gluden<glu...@nospam.spray.se> wrote:
>
>> Det är politiker som har beslutat att omvandla offentlig verksamhet till
>> privat, det är vi helt överens om. Tyvärr har dessa politiker i vissa
>> fall haft en överoptimistisk tro på tjänstemännens förmåga att
>> verkställa besluten på ett bra sätt, enligt min åsikt. Politikerna borde
>> inte ha kört så fort med privatiseringarna, nu har ju dessa
>> uppenbarligen misslyckats på flera håll, det håller jag med om.
>
> Vadå? Är det kommunala och statliga tjänstemän som privatiserar? Det
> där förstår jag inte alls.
>
> Det är privata bolag som startar eller tar över kommunal verksamhet,
> ibland har kommunalt anställda gjort det genom att bilda bolag och
> lämnat den kommunala verksamheten.
>
> Det behövs väl ingen verkställighet från tjänstemän för att någon ska
> driva privat vård eller utbildning? Politikerna har i några fall
> överlåtit kommunal verksamhet på tok för billigt, till bolagen. Men
> det är väl inget man kan belasta tjänstemän för?
>
Vem är det som förhandlar och skriver kontrakt med leverantörerna av
t.ex. vårdtjänster? Jag tror inte att det är några politiker i alla
fall. Möjligen kan det vara så att kommunalpolitiker har ett ansvar för
att verksamhet säljs ut för billigt, men det primärt viktigaste är ju
att patienterna får tillräckligt bra omsorg, och det är väl Caremas
misslyckande med detta som diskussionen handlar om?
Det politikerna gör är att sätta upp ramar för hur verksamheten skall
skötas, ungefär som styrelsen i ett bolag. Sedan är det tjänstemännens
uppgift att se till att besluten genomförs på rätt sätt, ungefär som VD
i ett bolag. Om politikerna blandar sig i den dagliga driften för mycket
så pratar man om ministerstyre.
GLUDEN
==============================================================================
Du fick detta meddelande eftersom du prenumererar på Google-grupper "swnet.politik"
grupp.
Om du vill skicka ett meddelande till den här gruppen, besök http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
Om du vill avsluta prenumerationen på den här gruppen skickar du ett brev
till swnet.politik+unsubscribe@googlegroups.com
Om du vill hur du får post från den här gruppen går du in på:
http://groups.google.com/group/swnet.politik/subscribe?hl=sv
Om du vill rapportera otillåten användning skickar du ett brev med en
förklaring av problemet till abuse@googlegroups.com
==============================================================================
Google-grupper: http://groups.google.com/?hl=sv
No comments:
Post a Comment