Wednesday 2 November 2011

RE: {Kantakji Group}. Add '10350' العلاقة بين العائد الخالى من المخاطره والذهب كملاذ آمن لدى المستثمرين

أخي العزيز أوهاج
السلام عليكم ورحمة الله

أحب أن أوضح النقاط النقاط التالية حول الذهب والسندات:
أولاً: على عكس الأسهم والسندات لا تحقق السلع (ومنها الذهب) عوائد تشغيلية حتى نعتبر هذه العوائد عديمة المخاطر, بل إن بعض الاقتصاديين لا يعتبرون السلع أصولاً استثمارية أساساً كونها لا تدر هذه العوائد..
ثانياً: كما تفضل الدكتور سامر فإنه لا يمكن اعتبار السندات السيادية أصولاً عديمة المخاطر خاصة بعد التخفيض الائتماني لسندات الخزينة الأمريكية من قبل ستنادرز أند بورز, وهي السندات التي لطالما تمّ النظر إليها خلال عقود خلت على أنها الوسيط الأمثل للأصل عديم المخاطرة.
ثالثاً: لا أظن أن فكرة وجود أصل عديم المخاطر مقبولة في الفكر الاقتصادي الاسلامي ابتداءً, لذا لا بد من البحث عن بديل (أو تعديل) لـ "نظرية سوق رأس المال" التي أخذت بهذا المفوم وجعلت منه ركناً أساسياً في النظرية المالية.

ولك مني ولأستاذنا الدكتور سامر أخلص التمنيات
وكل عام وأنتم والأمة الإسلامية بخير

حسان المتني




From: kantakji@gmail.com
Date: Sun, 30 Oct 2011 18:39:32 +0200
Subject: Re: {Kantakji Group}. Add '10327' العلاقة بين العائد الخالى من المخاطره والذهب كملاذ آمن لدى المستثمرين
To: kantakjigroup@googlegroups.com


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إن أخينا أوهاج لابد من أن في ذهنه حلا رياضيا لما يسأل عنه وسنرى ذلك لاحقا إن شاء الله.


نعم إن الذهب هو الملاذ الآمن لدى المستثمرين لأن الله خلق الثمنية فيهما. فمهما اشتق الإنسان وأبدع من مُثمّنات فإن الذهب يبقى الحل الأخير إذا خذلت المثمنات القيم التي تمثلها. وهذا لا يمكن التحكم به لأن العامل النفسي يفوق كل تنظير!!

  

أما ما أسماه أوهاج بالعائد الخالي من المخاطرة وضرب عنه مثلا بالسندات الحكومية فلا أظنه مصيبا فيه لأن هذا ليس استثمارٌ بل بيع للدين. ودليل قولنا تبرير الأخ أوهاج بأن الناس من المستثمرين تعزف عنها أي عن السندات.. فالناس جميعها والمختصون خاصة تعلم علم اليقين بأن هذا الاستثمار ليس استثمارا.. فلو اهتز الاقتصاد وانخفضت قيم النقود وارتفعت قيمة الذهب بما يفوق نسبة الفائدة الربوية على السندات لأدرك غير الاقتصاديين قبل الاقتصاديين وبالفطرة بأن الذهب معدن ثمين وأن السندات استثمار سخيف لا يتعدى نسبة اللايبور الأسخف منه (+-) فارق بسيط. وإن الدول التي تضع فائضها في السندات تراهن على عملة البلد التي تقوّم فيها السندات وهذا من المراهنة والقمار أكثر منه من الاستثمار. لذلك ليست السندات ذات عائد خالي ولو ضمنته الحكومات.. والمنظر الذي بين أيدينا مشاهده واضحة لأن الحكومات قيد الإفلاس فأي ضامن هذا؟


لقد اختفت المخاطر الآمنة لأنها أصلا غير موجودة أصلا كما اختفت الحكومات التي لا تفلس!!


إن المحافظة على رؤوس الأموال لا تكون بالاستثمار بالسندات أو بالذهب بل باستقرار الاقتصاد وهذا من مهمة الحكومات والناس معا ثم بالاقبال على العمل المنتج من كليهما فلا طفيليين ولا محتالين ولا متلاعبين بالناس وبأموالهم.
فحتى الذهب إذا قام المضاربون بالمضاربة به فسيرفعون سعره بشكل غير معبّر عن حقيقة السعر.
وإن القول بأن معدل العائد الخالي من المخاطرة منشؤه استثمار أو قطاع محدد فهذا لم يعد صحيحا وتكوين المحافظ الاستثمارية من خلال مؤشرات قياس تخصهما لم تعد صحيحة أيضا.

لا تنس الصلاة على نبي الرحمة والدعاء الصالح للمسلمين..

Samer Kantakji, PhD., TCA
www.kantakji.com
www.kantakji.net
http://groups.google.com/group/kantakjigroup
Email: kantakji@kantakji.com , kantakji@gmail.com
Mobile:+963 94 4273 000
Tel: +963 33 2530 772
Tel: +963 33 2518 535
SKYPE: Kantakji



2011/10/30 Dr. Samer Kantakji <kantakji@gmail.com>
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بلاشك فإن أخينا أوهاج عندما يسأل فإن في خاطره تبريرا رياضيا لابد أننا سنراه بعدما يسمع التعليقات.


الذهب هو ملاذ آمن للمستثمرين.. هذا صحيح لأن الثمنية خلقة في ه 

ولكن هنالك ما يسمى بالعائد الخالي من المخاطرة

 فلماذا يترك المستثمرون هذا العائد فيشترون الذهب باعتباره الملاذ الآمن لأموالهم

رغم أن العلاقة غير واضحة بين العائد الخالى من المخاطرة والذهب وذلك للأسباب الاتية:

- معدل العائد الخالي يحدد من  جهات حكومية وتضمن عائده

الذين يشترون الذهب يرغبون فى المحافظة على اموالهم او المضاربة.

السؤال :- ماذا يعكس هذا التباين  , مع ان معدل العائد الخالى يستخدم كمؤشر لكثير من التفاسير الاستثمارية والذهب اصبح

الملاذ الامن لدى المستثمرين

نرجو شرح العلاقة

استفسر عن العلاقة بين شراء الذهب وشراء السندات الحكومية بغرض المحافظه على رؤوس الاموال

يقولون اليوم بان  الذهب هو الملاذ الآمن فى نظر  بعض المستثمرين , ويرى الفريق الاخر الاتجاه نحو السندات الحكومية لانها لايرغب فى المخاطره

فهل تلعب هاتين الاداتين دورا مهما فى المحافظة على رؤوس الاموال. فاذا كانت الاجابه بنعم

فلماذا يدخل معدل العائد الخالى من المخاطره لوحده فى تكوين بعض مؤشرات قياس الادء مثلا المحافظ الاستثمارية, مع ان الاثنان يستخدمان لغرض واحد



لا تنس الصلاة على نبي الرحمة والدعاء الصالح للمسلمين..

Samer Kantakji, PhD., TCA
www.kantakji.com
www.kantakji.net
http://groups.google.com/group/kantakjigroup
Email: kantakji@kantakji.com , kantakji@gmail.com
Mobile:+963 94 4273 000
Tel: +963 33 2530 772
Tel: +963 33 2518 535
SKYPE: Kantakji



2011/10/30 ohaj 70 <ohaj70@yahoo.com>
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استفسر عن العلاقة بين شراء الذهب وشراء السندات الحكومية بغرض المحافظه على رؤوس الاموال
يقولون اليوم بان  الذهب هو الملاذ الآمن فى نظر  بعض المستثمرين , ويرى الفريق الاخر الاتجاه نحو السندات الحكومية لانها لايرغب فى المخاطره
فهل تلعب هاتين الاداتين دورا مهما فى المحافظة على رؤوس الاموال. فاذا كانت الاجابه بنعم
فلماذا يدخل معدل العائد الخالى من المخاطره لوحده فى تكوين بعض مؤشرات قياس الادء مثلا المحافظ الاستثمارية, مع ان الاثنان يستخدمان لغرض واحد
والله الموفق
اوهاج

--- On Sat, 10/29/11, Dr. Samer Kantakji <kantakji@gmail.com> wrote:

From: Dr. Samer Kantakji <kantakji@gmail.com>
Subject: Re: {Kantakji Group}. Add '10321' العلاقة بين العائد الخالى من المخاطره والذهب كملاذ آمن لدى المستثمرين
To: kantakjigroup@googlegroups.com
Date: Saturday, October 29, 2011, 2:56 PM


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أتكلم عن نفسي.. 
أرجو التوضيح بمثال فلم أفهم مرادك..

لا تنس الصلاة على نبي الرحمة والدعاء الصالح للمسلمين..

Samer Kantakji, PhD., TCA
www.kantakji.com
www.kantakji.net
http://groups.google.com/group/kantakjigroup
Email: kantakji@kantakji.com , kantakji@gmail.com
Mobile:+963 94 4273 000
Tel: +963 33 2530 772
Tel: +963 33 2518 535
SKYPE: Kantakji



2011/10/27 ohaj 70 <ohaj70@yahoo.com>
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كثير ما نسمع فى النشرات الاقتصادية بأن الذهب  هو الملاذ الآمن لدى المستثمرين ولكن هنالك مايسمى بالعائد الخالى من المخاطره فلماذا يتركون المستثمرين هذا العائد و يشترون الذهب باعتباره الملاذ الآمن لاموالهم
رغم ان العلاقة غير واضحه بين العائد الخالى من المخاطره والذهب وذلك للاسباب الاتية :- معدل العائد الخالى  يحدد من  جهات حكومية وتضمن عائده- والسبب الثانى الذين يشترون الذهب يرغبون فى المحافظة على اموالهم او المضاربة.
السؤال :- ماذا يعكس هذا التباين  , مع ان معدل العائد الخالى يستخدم كمؤشر لكثير من التفاسير الاستثمارية والذهب اصبح
الملاذ الامن لدى المستثمرين
نرجو شرح العلاقة
 والله الموفق
اوهاج
--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Kantakji Group" group.
To post to this group, send email to kantakjigroup@googlegroups.com
To unsubscribe from this group لفك الاشتراك من المجموعة أرسل للعنوان التالي رسالة فارغة, send email to kantakjigroup+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/kantakjigroup?hl=en
سياسة النشر في المجموعة:
ترك ما عارض أهل السنة والجماعة... الاكتفاء بأمور ذات علاقة بالاقتصاد الإسلامي وعلومه ولو بالشيء البسيط، ويستثنى من هذا مايتعلق بالشأن العام على مستوى الأمة كحدث غزة مثلا... عدم ذكر ما يتعلق بشخص طبيعي أو اعتباري بعينه باستثناء الأمر العام الذي يهم عامة المسلمين... تمرير بعض الأشياء الخفيفة المسلية ضمن قواعد الأدب وخاصة منها التي تأتي من أعضاء لا يشاركون عادة، والقصد من ذلك تشجيعهم على التفاعل الإيجابي... ترك المديح الشخصي...إن كل المقالات والآراء المنشورة تُعبر عن رأي أصحابها، ولا تعبّر عن رأي إدارة المجموعة بالضرورة.

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Kantakji Group" group.
To post to this group, send email to kantakjigroup@googlegroups.com
To unsubscribe from this group لفك الاشتراك من المجموعة أرسل للعنوان التالي رسالة فارغة, send email to kantakjigroup+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/kantakjigroup?hl=en
سياسة النشر في المجموعة:
ترك ما عارض أهل السنة والجماعة... الاكتفاء بأمور ذات علاقة بالاقتصاد الإسلامي وعلومه ولو بالشيء البسيط، ويستثنى من هذا مايتعلق بالشأن العام على مستوى الأمة كحدث غزة مثلا... عدم ذكر ما يتعلق بشخص طبيعي أو اعتباري بعينه باستثناء الأمر العام الذي يهم عامة المسلمين... تمرير بعض الأشياء الخفيفة المسلية ضمن قواعد الأدب وخاصة منها التي تأتي من أعضاء لا يشاركون عادة، والقصد من ذلك تشجيعهم على التفاعل الإيجابي... ترك المديح الشخصي...إن كل المقالات والآراء المنشورة تُعبر عن رأي أصحابها، ولا تعبّر عن رأي إدارة المجموعة بالضرورة.

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Kantakji Group" group.
To post to this group, send email to kantakjigroup@googlegroups.com
To unsubscribe from this group لفك الاشتراك من المجموعة أرسل للعنوان التالي رسالة فارغة, send email to kantakjigroup+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/kantakjigroup?hl=en
سياسة النشر في المجموعة:
ترك ما عارض أهل السنة والجماعة... الاكتفاء بأمور ذات علاقة بالاقتصاد الإسلامي وعلومه ولو بالشيء البسيط، ويستثنى من هذا مايتعلق بالشأن العام على مستوى الأمة كحدث غزة مثلا... عدم ذكر ما يتعلق بشخص طبيعي أو اعتباري بعينه باستثناء الأمر العام الذي يهم عامة المسلمين... تمرير بعض الأشياء الخفيفة المسلية ضمن قواعد الأدب وخاصة منها التي تأتي من أعضاء لا يشاركون عادة، والقصد من ذلك تشجيعهم على التفاعل الإيجابي... ترك المديح الشخصي...إن كل المقالات والآراء المنشورة تُعبر عن رأي أصحابها، ولا تعبّر عن رأي إدارة المجموعة بالضرورة.



--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Kantakji Group" group.
To post to this group, send email to kantakjigroup@googlegroups.com
To unsubscribe from this group لفك الاشتراك من المجموعة أرسل للعنوان التالي رسالة فارغة, send email to kantakjigroup+unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/kantakjigroup?hl=en
سياسة النشر في المجموعة:
ترك ما عارض أهل السنة والجماعة... الاكتفاء بأمور ذات علاقة بالاقتصاد الإسلامي وعلومه ولو بالشيء البسيط، ويستثنى من هذا مايتعلق بالشأن العام على مستوى الأمة كحدث غزة مثلا... عدم ذكر ما يتعلق بشخص طبيعي أو اعتباري بعينه باستثناء الأمر العام الذي يهم عامة المسلمين... تمرير بعض الأشياء الخفيفة المسلية ضمن قواعد الأدب وخاصة منها التي تأتي من أعضاء لا يشاركون عادة، والقصد من ذلك تشجيعهم على التفاعل الإيجابي... ترك المديح الشخصي...إن كل المقالات والآراء المنشورة تُعبر عن رأي أصحابها، ولا تعبّر عن رأي إدارة المجموعة بالضرورة.

No comments:

Post a Comment