http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
swnet.politik@googlegroups.com
Dagens ämnen:
* Demokratins vaggans land f?rlorade den med EU - 3 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/7750c55a6b1f8e48?hl=sv
* Vårdcentraler ges bort gratis - 2 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/c97e78e3b29eed99?hl=sv
* Systembolaget kundanpassar sig - 17 meddelanden, 6 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/0df6bb4f23968f28?hl=sv
* Putin i Stockholm - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/910657fa731a9a90?hl=sv
* VIDEO: 'Michael Coren on violent muslim retards & their Western enablers' -
1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/3f58b4acc10a5fad?hl=sv
* VIDEO: Kristne missionerer uhindret i en muhammedansk storby - øhm, eller
var det omvendt? - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/f21127722b714609?hl=sv
==============================================================================
ÄMNE: Demokratins vaggans land f?rlorade den med EU
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/7750c55a6b1f8e48?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 3 ==
Datum: Mån 19 Sep 2011 22:30
Från: kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid
(followups sållade)
In swnet.politik Bruno Hagelsten <bruno.hagelsten@compaqnet.se> wrote:
> >Mikael Forsberg
> >
> >Problemet är snarast att folk tror på Bilderberggruppens värdelösa
> >papperslappar.
> Nej Mikael, din föreställning om sedlar som värdelösa papperslappar är
> du helt ensam om.
Men trots sitt upprepat idiotiska sätt att resoner har ju Mikael faktiskt
(på ett utvidgat sätt) rätt: problemet _är_ faktiskt att för att någon
t.ex. skall ge ifrån sig mat kräver han i utbyte dessa "lappar". Den som
vill köpa mat måste därför någonstans skaffa "lappar" som matfösäljaren
vill ta emot.
Mikaels uppfattning om vad "lapparna" har för "egentligt värde"
är fullständigt irrelevant. Så länge det finns någon med varor/tjänster
som är beredd att ge ifrån sig sina grunkor i utbyte mot sagda "lappar"
så har de ett värde.
--
Kaj
== 2 av 3 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 05:04
Från: Bruno Hagelsten
>Kaj Stenberg
>
>Men trots sitt upprepat idiotiska s�tt att resonera har ju Mikael faktiskt
>(p� ett utvidgat s�tt) r�tt: problemet _�r_ faktiskt att f�r att n�gon
>t.ex. skall ge ifr�n sig mat kr�ver han i utbyte dessa "lappar". Den som
>vill k�pa mat m�ste d�rf�r n�gonstans skaffa "lappar" som matf�s�ljaren
>vill ta emot.
Inflation kan snabbt urholka pengars v�rde. Zimbabwe drabbades under
Robert Mugabes styre av hyperinflation. I juli 2008 var
inflationstakten uppe i 2,2 miljoner procent och den 29 juli 2008
kostade en br�dlimpa i Harare 200 miljarder zimbabwiska dollar.
>Mikaels uppfattning om vad "lapparna" har f�r "egentligt v�rde"
>�r fullst�ndigt irrelevant. S� l�nge det finns n�gon med varor/tj�nster
>som �r beredd att ge ifr�n sig sina grunkor i utbyte mot sagda "lappar"
>s� har de ett v�rde.
Att s�ga att "sedlar �r v�rdel�sa papperslappar" �r att totalt
f�rdunkla vad en sedel representerar f�r slags v�rde. Dessa
"papperslappar" fungerar som betalningsmedel i ett gemensamt
v�rderingssystem f�r varor och tj�nster. "Papperslapparna" �r fullt
utbytbara mot �dla metaller, eller vilken annan vara som helst. De har
d�rf�r ett inneboende v�rde s� l�nge de existerar. Det kommer Mikael
aldrig att f�rst�.
== 3 av 3 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 05:23
Från: kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid
In swnet.politik Bruno Hagelsten <bruno.hagelsten@compaqnet.se> wrote:
> >Kaj Stenberg
> >Mikaels uppfattning om vad "lapparna" har f�r "egentligt v�rde"
> >�r fullst�ndigt irrelevant. S� l�nge det finns n�gon med varor/tj�nster
> >som �r beredd att ge ifr�n sig sina grunkor i utbyte mot sagda "lappar"
> >s� har de ett v�rde.
> Att s�ga att "sedlar �r v�rdel�sa papperslappar" �r att totalt
> f�rdunkla vad en sedel representerar f�r slags v�rde. Dessa
> "papperslappar" fungerar som betalningsmedel i ett gemensamt
> v�rderingssystem f�r varor och tj�nster. "Papperslapparna" �r fullt
> utbytbara mot �dla metaller, eller vilken annan vara som helst. De har
> d�rf�r ett inneboende v�rde s� l�nge de existerar. Det kommer Mikael
> aldrig att f�rst�.
I och f�r sig kan jag t�nka mig att en fyrkantig (ingenj�rs?)hj�rna har
sv�rt att f�rst� hur en allm�n kollektiv ide om v�rde resulterar i ett
de facto v�rde utan att det finns ens en uttalad �verenskommelse om
saken, �nnu mindre en absolut konkret och fast v�rdem�tare.
--
Kaj
==============================================================================
ÄMNE: Vårdcentraler ges bort gratis
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/c97e78e3b29eed99?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 2 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 01:03
Från: Ulf Sundin
On 17 Sep, 13:22, "- Kjelle" <kje...@sverige.nu> wrote:
> Har landstingets politiska majoritet rätt att skänka bort tre
> vårdcentraler till ett vårdbolag?
>
> De tre aktuella vårdcentralerna, Sävja, Liljeforstorg och Enköping, har
> sedan 2009 drivits av Carema Primärvård på entreprenad åt landstinget.
>
> Nu har hälso- och sjukvårdsstyrelsens majoritet planer på att överlåta
> de tre vårdcentralerna till Carema.
>
> Överlåtelsen blir resultatet av den nya lagen om valfrihetssystem, LOV,
> som innebär att alla som ansöker och uppfyller kraven beviljas ett avtal
> om att ingå i systemet. Avtalet som rör de tre vårdcentralerna ska ses
> som en permanent lösning, förklarar landstingets chefsjurist Jens
> Larsson.
>
> Vänsterpartiets kommunalråd Sören Bergqvist, som har tagit del av
> förslaget, är ganska säker på att en överlåtelse av vårdcentralerna
> strider mot landstingets regelverk.
>
> - Det måste kännas konstigt för andra vårdaktörer på marknaden att vi
> ger Carema en sådan marknadsfördel. Frågan är om det inte strider mot
> kommunallagen.http://www.unt.se/uppsala/vardcentraler-ges-bort-gratis-1458082.aspx
Nu kan man förstås fråga sig vad en vårdcentral har för värde?
Antagligen finns lite inventarier och eventuellt lite
undersökningsutrustning. Vad är ett rimligt pris på dessa,
antagligen i stor utsträckning avskrivna grejor?
Vad mer?
Hyreskontrakt på lokalerna, anställningsavtal med personalen,
och en "kundbas" av de personer som är listade hos dem?
Det första är ente värt någonting, det andra är möjligtvis en
tillgång, men den har inte landstinget med att göra.
Återstår "kundbasen" och de tänkta framtida vinsterna
(eller förlusterna) man kan göra på den.
Jag har svårt astt bli upprörd över att landstinget "ger bort"
några skrivbord, några gamla datorer, och några
blodtrycksmanchetter.
/Ulf Sundin
== 2 av 2 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 01:35
Från: Fredrik Östman
>-----< Ulf Sundin >
> Jag har svårt astt bli upprörd över att landstinget "ger bort" några
> skrivbord, några gamla datorer, och några blodtrycksmanchetter.
De sparar ju pengarna det skulle kosta att göra sig av med skiten på
soptippen. En klar vinst!
--
Fredrik Östman
==============================================================================
ÄMNE: Systembolaget kundanpassar sig
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/0df6bb4f23968f28?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 17 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 01:36
Från: bjorn@runa.se (Björn Lindberg)
Ulf Sundin <sundinulf@gmail.com> writes:
> Jag skulle gärna se att jag kunde köpa riktig öl och
> det vin jag vill ha på Ica. Kanske skulle inte utbudet
> vara så varierat som jag skulle önska (jag misstänker
> Ica snabbt skulle paketera och marknadsföra Ica Pilsner
> (ny etikett på Pripps Blå eller annan undermålig
> marknadsledare) och Ica Rödtjut, men kan man ha
> 5 meter vinäger i en Ica Maxi, så skulle man väl
> åstminstone hoppas på ett par drickbara sorter
> öl och vin.
Vad de missar, som försöker försvara Systembolaget med utbudsargumentet,
är att mindre Systembolagsfilialer inte har ett särskilt varierat eller
intressant utbud. Att man kan beställa till butik ur hela sortimentet
slår inte särskilt högt när man, som du skriver, idag på tvåtusentalet
kan få det mesta hemlevererat.
Björn Lindberg
== 2 av 17 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 02:00
Från: Ulf Sundin
On 20 Sep, 10:36, bj...@runa.se (Björn Lindberg) wrote:
> Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> writes:
> > Jag skulle g rna se att jag kunde k pa riktig l och
> > det vin jag vill ha p Ica. Kanske skulle inte utbudet
> > vara s varierat som jag skulle nska (jag misst nker
> > Ica snabbt skulle paketera och marknadsf ra Ica Pilsner
> > (ny etikett p Pripps Bl eller annan underm lig
> > marknadsledare) och Ica R dtjut, men kan man ha
> > 5 meter vin ger i en Ica Maxi, s skulle man v l
> > stminstone hoppas p ett par drickbara sorter
> > l och vin.
>
> Vad de missar, som f rs ker f rsvara Systembolaget med utbudsargumentet,
> r att mindre Systembolagsfilialer inte har ett s rskilt varierat eller
> intressant utbud.
Visst är kramandet av Systembolagets stora sortiment lite
missvisande för de flesta kunder, men som det är nu är
sortimentet oftat hyfsat. I mitt lokala Bolag (Angered) finns
ett riktigt bra vinsortiment, men den ölhylla som för något år
sedan också var hyfsat har tyvärr försämrats. Kanske har de
erfarit att några av de udda sorter de tagit in inte gått av sälja?
Sen har jag inte så stora förhoppningar på matbutikerna,
om de tillåts sälja öl och vin. Misstänker att det skulle bli
ett ganska trist utbud. Däremot skulle jag tro att min lilla
ostbutik i Angered skulle kunna tillhandahålla högklassigt
vin (problemet där är väl snarare att de liger granne med
Systemet, och har ungefär samma öppettider).
Men det verkligt udda med denna historia är att de som
är Systemets största tillskyndare (nykterhetsrörelsen)
så gärna vill förhindra Systemet från att konkurrera med
dem som kan erbjuda hemleverans.
> Att man kan best lla till butik ur hela sortimentet
> sl r inte s rskilt h gt n r man, som du skriver, idag p tv tusentalet
> kan f det mesta hemlevererat.
Det är helt riktigt.
/Ulf Sundin
== 3 av 17 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 02:11
Från: Fredrik Östman
>-----< Ulf Sundin >
> Men det verkligt udda med denna historia är att de som är Systemets
> största tillskyndare (nykterhetsrörelsen) så gärna vill förhindra
> Systemet från att konkurrera med dem som kan erbjuda hemleverans.
Vad är udda med att nykterhetsrörelsen agerar irrationellt och
verklighetsfrämmande?
--
Fredrik Östman
== 4 av 17 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 02:18
Från: bjorn@runa.se (Björn Lindberg)
Ulf Sundin <sundinulf@gmail.com> writes:
> Efter att under de senaste månaderna huvudsakligen jobbat
> i Frankfurt (nu är jag tillbaka i Götet igen) så lärde jag mig i
> alla fall att även de halvstora servicebutikerna som "REWE"
> (som jag hade inom promenadavstånd, och som var öppet
> till 22) hade ett hyfsat vinutbud.
> Inte så att jag gjorde några fantastiska fynd, men det fanns
> en hel del mycket prisvärda rödviner i hyllan (för ca 3-5 euro
> flaskan).
Dessa butiker har i allmänhet ett bra utbud av vardagsviner. Men sedan
finns det ju mängder av rena vinbutiker, ofta med olika inriktning, för
de vinintresserade. Dessa har det gemensamt med andra fackbutiker att de
gör inköp till en lustfylld upplevelse. Man kan språka med den kunniga
personalen, botanisera bland varorna, och framför allt _prova_ dessa
innan man köper! I jämförelse påminner en Systembolagsfilial mest om en
tandläkarmottagning i landstingsregi, och ett besök där är genomförs
hastigt och med obehag.
> Jo, och det mesta är ju bra.
> Eftersom jag nuförtiden är en nyfrälst ale-älskare, så
> kan man iofs ibland önska att det även funnes lite icke-tyska
> sorter, men jag ska inte klaga.
"Nackdelen" med regioner med en stark, inhemsk ölkultur. Det är till och
med så att det på de flesta platser i Tyskland är svårt att få tag på
annan _tysk_ öl än den lokala.
Björn Lindberg
== 5 av 17 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 02:33
Från: bjorn@runa.se (Björn Lindberg)
Ulf Sundin <sundinulf@gmail.com> writes:
> On 20 Sep, 10:36, bj...@runa.se (Björn Lindberg) wrote:
>> Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> writes:
>> > Jag skulle g rna se att jag kunde k pa riktig l och
>> > det vin jag vill ha p Ica. Kanske skulle inte utbudet
>> > vara s varierat som jag skulle nska (jag misst nker
>> > Ica snabbt skulle paketera och marknadsf ra Ica Pilsner
>> > (ny etikett p Pripps Bl eller annan underm lig
>> > marknadsledare) och Ica R dtjut, men kan man ha
>> > 5 meter vin ger i en Ica Maxi, s skulle man v l
>> > stminstone hoppas p ett par drickbara sorter
>> > l och vin.
>>
>> Vad de missar, som f rs ker f rsvara Systembolaget med utbudsargumentet,
>> r att mindre Systembolagsfilialer inte har ett s rskilt varierat eller
>> intressant utbud.
>
> Visst är kramandet av Systembolagets stora sortiment lite
> missvisande för de flesta kunder, men som det är nu är
> sortimentet oftat hyfsat. I mitt lokala Bolag (Angered) finns
> ett riktigt bra vinsortiment, men den ölhylla som för något år
> sedan också var hyfsat har tyvärr försämrats. Kanske har de
> erfarit att några av de udda sorter de tagit in inte gått av sälja?
Bortsett från att små vinproducenter närmast definitionsmässigt saknas i
sortimentet. Och små producenter är ofta intressanta -- de använder mer
hantverksmässiga metoder, t.ex.
> Sen har jag inte så stora förhoppningar på matbutikerna,
> om de tillåts sälja öl och vin. Misstänker att det skulle bli
> ett ganska trist utbud. Däremot skulle jag tro att min lilla
> ostbutik i Angered skulle kunna tillhandahålla högklassigt
> vin (problemet där är väl snarare att de liger granne med
> Systemet, och har ungefär samma öppettider).
Skulle man avskaffa monopolet, skulle det naturligtvis dyka upp rena
vinbutiker. Som dessutom skulle sälja över Internet, för dem som inte
har butiken i sin närhet.
> Men det verkligt udda med denna historia är att de som
> är Systemets största tillskyndare (nykterhetsrörelsen)
> så gärna vill förhindra Systemet från att konkurrera med
> dem som kan erbjuda hemleverans.
Nykterhetsrörelsen har nog ingen strategi i detta avseende, utan är
reflexmässigt emot allting som kan uppfattas öka tillgängligheten. De är
ideologiskt, inte pragmatiskt drivna.
Björn Lindberg
== 6 av 17 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 02:34
Från: Ulf Sundin
On 20 Sep, 11:18, bj...@runa.se (Björn Lindberg) wrote:
> Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> writes:
> > Efter att under de senaste m naderna huvudsakligen jobbat
> > i Frankfurt (nu r jag tillbaka i G tet igen) s l rde jag mig i
> > alla fall att ven de halvstora servicebutikerna som "REWE"
> > (som jag hade inom promenadavst nd, och som var ppet
> > till 22) hade ett hyfsat vinutbud.
> > Inte s att jag gjorde n gra fantastiska fynd, men det fanns
> > en hel del mycket prisv rda r dviner i hyllan (f r ca 3-5 euro
> > flaskan).
>
> Dessa butiker har i allm nhet ett bra utbud av vardagsviner. Men sedan
> finns det ju m ngder av rena vinbutiker, ofta med olika inriktning, f r
> de vinintresserade. Dessa har det gemensamt med andra fackbutiker att de
> g r ink p till en lustfylld upplevelse.
Har tyvärr inte haft tillfälle att besöka någon sådan.
Under arbetsveckorna har jag befunnit mig ute vid flygplatsen
under dagarna, och när man är tillbaka i stan på kvällen så är
det mest bara servicebutiker och de stora galleriorna som är
öppna.
Antagligen ska jag ner ett par veckor igen i oktober/november,
och då ska jag se vad jag kan hitta.
> Man kan spr ka med den kunniga
> personalen, botanisera bland varorna, och framf r allt _prova_ dessa
> innan man k per! I j mf relse p minner en Systembolagsfilial mest om en
> tandl karmottagning i landstingsregi, och ett bes k d r r genomf rs
> hastigt och med obehag.
Men Systemet *har* faktiskt blivit lite bättre.
Dels verkar personalen fått gå kurser, såväl i
produktkännedom som i kundbemötande.
Det räcker att man tittar lite intresserat i vinhyllan
för viner över hundralappen (i Systemet så ordnas allt
i prisklasser), så är det någon *trevlig* och *vänlig*
försäljare som frågar om man vill ha lite hjälp eller råd.
> > Jo, och det mesta r ju bra.
> > Eftersom jag nuf rtiden r en nyfr lst ale- lskare, s
> > kan man iofs ibland nska att det ven funnes lite icke-tyska
> > sorter, men jag ska inte klaga.
>
> "Nackdelen" med regioner med en stark, inhemsk lkultur. Det r till och
> med s att det p de flesta platser i Tyskland r sv rt att f tag p
> annan _tysk_ l n den lokala.
Jo, visst är det så. Det är likadant i Belgien. Jag minns att
jag under en vecka i Brügge knappt lyckades ta mig igenom
hotellbarens utbud av lokala ölsorter. Några av de nationella
storsäljarna hade de förstås också.
I Frankfurt är det ju så mycket utlänningar som jobbar
i stan att det också finns "pubar" med hyfsat utbud av
engelsk ale.
/Ulf Sundin
== 7 av 17 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 03:24
Från: Mikael Forsberg
On 2011-09-20 11:18, Björn Lindberg wrote:
> Ulf Sundin<sundinulf@gmail.com> writes:
>
>> Efter att under de senaste månaderna huvudsakligen jobbat
>> i Frankfurt (nu är jag tillbaka i Götet igen) så lärde jag mig i
>> alla fall att även de halvstora servicebutikerna som "REWE"
>> (som jag hade inom promenadavstånd, och som var öppet
>> till 22) hade ett hyfsat vinutbud.
>> Inte så att jag gjorde några fantastiska fynd, men det fanns
>> en hel del mycket prisvärda rödviner i hyllan (för ca 3-5 euro
>> flaskan).
>
> Dessa butiker har i allmänhet ett bra utbud av vardagsviner. Men sedan
> finns det ju mängder av rena vinbutiker, ofta med olika inriktning, för
> de vinintresserade. Dessa har det gemensamt med andra fackbutiker att de
> gör inköp till en lustfylld upplevelse. Man kan språka med den kunniga
> personalen, botanisera bland varorna, och framför allt _prova_ dessa
> innan man köper! I jämförelse påminner en Systembolagsfilial mest om en
> tandläkarmottagning i landstingsregi, och ett besök där är genomförs
> hastigt och med obehag.
>
>> Jo, och det mesta är ju bra.
>> Eftersom jag nuförtiden är en nyfrälst ale-älskare, så
>> kan man iofs ibland önska att det även funnes lite icke-tyska
>> sorter, men jag ska inte klaga.
>
> "Nackdelen" med regioner med en stark, inhemsk ölkultur. Det är till och
> med så att det på de flesta platser i Tyskland är svårt att få tag på
> annan _tysk_ öl än den lokala.
Tyskland är underbart på mängder av vis och det gäller definitivt deras
nyktrare alkoholkultur. I varuhusen kan man ibland få prata med
vinodlarna som bjuder på smakprover av sina varor så man naturligtvis
köper några flaskor av den sorten. Även barnen får smaka för den delen.
Vad gäller tyskt öl så är det vanligtvis av högsta kvalitet och faktum
är att mycket av det svenska ölet är smaksatt med humle från Tyskland också.
Sverige har utarmats i alkoholkultur under väldigt lång tid beroende på
en fanatiskt nykterhetsrörelse med stort inflytande.
Det tar nog lång tid innan vi kan nå upp till tysk hög vin och ölkultur,
men vi måste ju börja någonstans och då är försäljning i alla sorters
butiker ett steg.
== 8 av 17 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 03:31
Från: kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid
Mikael Forsberg <mikaelforsberg@ymail.com> wrote:
> Tyskland är underbart på mängder av vis och det gäller definitivt deras
> nyktrare alkoholkultur. I varuhusen kan man ibland få prata med
> vinodlarna som bjuder på smakprover av sina varor så man naturligtvis
> köper några flaskor av den sorten. Även barnen får smaka för den delen.
Smaka (gratis) skall man naturligtvis. Men varför i all världen köpa,
månne inte T-röd med druvsaft fortfarande ger billigare fylla? (Det
var ju så du resonerade rätt nyligen).
--
Kaj
== 9 av 17 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 03:31
Från: Fredrik Östman
>-----< Björn Lindberg >
> Det är till och
> med så att det på de flesta platser i Tyskland är svårt att få tag på
> annan _tysk_ öl än den lokala.
Var det inte någon Spendrup som sade att ett bryggeri i första hand är
ett åkeri och i andra hand tillverkar öl.
--
Fredrik Östman
== 10 av 17 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 03:55
Från: Björn Westling
On 20 Sep, 11:00, Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:
> Men det verkligt udda med denna historia är att de som
> är Systemets största tillskyndare (nykterhetsrörelsen)
> så gärna vill förhindra Systemet från att konkurrera med
> dem som kan erbjuda hemleverans.
Mna kan undra varför de ens intervjuar IOGT-NTO om sådana frågor. Tror
de att IOGT kommer att vara för något som på något vis underlättar
livet för dem som vill dricka. De borde ju vara lite glada att
hemkörningen ju tar ett par dagar, så det är ju inte precis att ringa
dit och få sig en kvarting på stuberten.
== 11 av 17 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 04:21
Från: Ulf Sundin
On 20 Sep, 12:24, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> Vad g ller tyskt l s r det vanligtvis av h gsta kvalitet och faktum
> r att mycket av det svenska let r smaksatt med humle fr n Tyskland ocks .
Nu är det iofs inte sällan amerikansk humle i svenskt kvalitetsöl.
>
> Sverige har utarmats i alkoholkultur under v ldigt l ng tid beroende p
> en fanatiskt nykterhetsr relse med stort inflytande.
Men just på ölsidan har det blivit *mycket bättre* det senaste
årtiondet. Nu finns mängder med små bryggerier med
högkvalitativ öl.
Som jämförelse: för tjugo år sedan bryggdes nästan all
öl i landet av halvstatliga Pripps. Endast Spendrups höll emot
när Procordia köpte upp allt som fanns i landet, därefter
såldes till Ringnes och sen i sin tur till Carlsberg.
Nu köper jag fin-fin öl gjord av Oppigårds (Dalarna),
Slottskällan (Uppsala), Nynäshamns Ångbryggeri,
Sigtunabryggeriet, Dugges (Göteborg). Dessutom finns flera
mikro-bryggerier som bara distribuerar till krogar.
/Ulf Sundin
== 12 av 17 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 04:40
Från: Mikael Forsberg
On 2011-09-20 12:31, kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid wrote:
> Mikael Forsberg<mikaelforsberg@ymail.com> wrote:
>
>> Tyskland är underbart på mängder av vis och det gäller definitivt deras
>> nyktrare alkoholkultur. I varuhusen kan man ibland få prata med
>> vinodlarna som bjuder på smakprover av sina varor så man naturligtvis
>> köper några flaskor av den sorten. Även barnen får smaka för den delen.
>
> Smaka (gratis) skall man naturligtvis. Men varför i all världen köpa,
> månne inte T-röd med druvsaft fortfarande ger billigare fylla? (Det
> var ju så du resonerade rätt nyligen).
Tyskland har inte de extrema alkoholskatterna som Sverige, tveksamt om
några länder i världen har nästan, det är ju vad som tvingar folk att
dricka T-röd istället och det går utmärkt om de bara kan skilja på
sorterna så de inte sveper tändvätskan istället.
== 13 av 17 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 05:19
Från: kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid
Mikael Forsberg <mikaelforsberg@ymail.com> wrote:
> On 2011-09-20 12:31, kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid wrote:
> > Mikael Forsberg<mikaelforsberg@ymail.com> wrote:
> >
> >> Tyskland �r underbart p� m�ngder av vis och det g�ller definitivt deras
> >> nyktrare alkoholkultur. I varuhusen kan man ibland f� prata med
> >> vinodlarna som bjuder p� smakprover av sina varor s� man naturligtvis
> >> k�per n�gra flaskor av den sorten. �ven barnen f�r smaka f�r den delen.
> >
> > Smaka (gratis) skall man naturligtvis. Men varf�r i all v�rlden k�pa,
> > m�nne inte T-r�d med druvsaft fortfarande ger billigare fylla? (Det
> > var ju s� du resonerade r�tt nyligen).
> Tyskland har inte de extrema alkoholskatterna som Sverige, tveksamt om
> n�gra l�nder i v�rlden har n�stan, det �r ju vad som tvingar folk att
> dricka T-r�d ist�llet och det g�r utm�rkt om de bara kan skilja p�
> sorterna s� de inte sveper t�ndv�tskan ist�llet.
Om "lapparna" man m�ste ge i utbyte f�r att f� sin flaska �r v�rdel�s�,
vad spelar det d� f�r roll hur m�nga s�dana man m�ste ge?
Eller �r det s� att i din v�rld s� �r _du_ den som vet att
"lapparna" _egentligen", ("p� riktigt"), �r v�rdel�sa, men s� l�nge som
alla vi andra f�kunniga anser att de _har_ ett v�rde s� anv�nder du dem
precis som alla vi andra?
--
Kaj
== 14 av 17 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 05:36
Från: Ulf Sundin
On 20 Sep, 11:33, bj...@runa.se (Björn Lindberg) wrote:
> Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> writes:
> > On 20 Sep, 10:36, bj...@runa.se (Björn Lindberg) wrote:
> >> Vad de missar, som f rs ker f rsvara Systembolaget med utbudsargumentet,
> >> r att mindre Systembolagsfilialer inte har ett s rskilt varierat eller
> >> intressant utbud.
>
> > Visst är kramandet av Systembolagets stora sortiment lite
> > missvisande för de flesta kunder, men som det är nu är
> > sortimentet oftat hyfsat. I mitt lokala Bolag (Angered) finns
> > ett riktigt bra vinsortiment, men den ölhylla som för något år
> > sedan också var hyfsat har tyvärr försämrats. Kanske har de
> > erfarit att några av de udda sorter de tagit in inte gått av sälja?
>
> Bortsett från att små vinproducenter närmast definitionsmässigt saknas i
> sortimentet. Och små producenter är ofta intressanta -- de använder mer
> hantverksmässiga metoder, t.ex.
Visst är det så.
För att få Systembolagsditribution måste man kunne
övertyga inköparna på Bolaget om att man är värd att satsa på,
och små tillverkare och agenter har naturligtvis svårt att
övertyga Systembolaget (med sin "storköpsprofil").
Det var väl just det som var anledningen till den där mutskandalen
för ett antal år sedan.
> > Sen har jag inte så stora förhoppningar på matbutikerna,
> > om de tillåts sälja öl och vin. Misstänker att det skulle bli
> > ett ganska trist utbud. Däremot skulle jag tro att min lilla
> > ostbutik i Angered skulle kunna tillhandahålla högklassigt
> > vin (problemet där är väl snarare att de liger granne med
> > Systemet, och har ungefär samma öppettider).
>
> Skulle man avskaffa monopolet, skulle det naturligtvis dyka upp rena
> vinbutiker. Som dessutom skulle sälja över Internet, för dem som inte
> har butiken i sin närhet.
Absolut.
> > Men det verkligt udda med denna historia är att de som
> > är Systemets största tillskyndare (nykterhetsrörelsen)
> > så gärna vill förhindra Systemet från att konkurrera med
> > dem som kan erbjuda hemleverans.
>
> Nykterhetsrörelsen har nog ingen strategi i detta avseende, utan är
> reflexmässigt emot allting som kan uppfattas öka tillgängligheten. De är
> ideologiskt, inte pragmatiskt drivna.
Givetvis. Förutsägbart i all sin motsägelsefullhet.
/Ulf Sundin
== 15 av 17 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 05:49
Från: bjorn@runa.se (Björn Lindberg)
Ulf Sundin <sundinulf@gmail.com> writes:
> On 20 Sep, 11:18, bj...@runa.se (Bj�rn Lindberg) wrote:
>> Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> writes:
>> > Efter att under de senaste m naderna huvudsakligen jobbat
>> > i Frankfurt (nu r jag tillbaka i G tet igen) s l rde jag mig i
>> > alla fall att ven de halvstora servicebutikerna som "REWE"
>> > (som jag hade inom promenadavst nd, och som var ppet
>> > till 22) hade ett hyfsat vinutbud.
>> > Inte s att jag gjorde n gra fantastiska fynd, men det fanns
>> > en hel del mycket prisv rda r dviner i hyllan (f r ca 3-5 euro
>> > flaskan).
>>
>> Dessa butiker har i allm nhet ett bra utbud av vardagsviner. Men sedan
>> finns det ju m ngder av rena vinbutiker, ofta med olika inriktning, f r
>> de vinintresserade. Dessa har det gemensamt med andra fackbutiker att de
>> g r ink p till en lustfylld upplevelse.
>
> Har tyv�rr inte haft tillf�lle att bes�ka n�gon s�dan.
> Under arbetsveckorna har jag befunnit mig ute vid flygplatsen
> under dagarna, och n�r man �r tillbaka i stan p� kv�llen s� �r
> det mest bara servicebutiker och de stora galleriorna som �r
> �ppna.
>
> Antagligen ska jag ner ett par veckor igen i oktober/november,
> och d� ska jag se vad jag kan hitta.
Tyv�rr har jag aldrig varit i Frankfurt, s� jag har inga tips att giva
-- vet inte ens vad slags �l de dricker d�r.
En kedja med butiker litet varstans i Tyskland som inte �r s� dum �r
Jacques Wein-Depot. De har tyngdpunkten f�rlagd p� franskt, men �ven
mycket annat.
> Men Systemet *har* faktiskt blivit lite b�ttre.
> Dels verkar personalen f�tt g� kurser, s�v�l i
> produktk�nnedom som i kundbem�tande.
> Det r�cker att man tittar lite intresserat i vinhyllan
> f�r viner �ver hundralappen (i Systemet s� ordnas allt
> i prisklasser), s� �r det n�gon *trevlig* och *v�nlig*
> f�rs�ljare som fr�gar om man vill ha lite hj�lp eller r�d.
Visst har de viss ytlig kunskap om produktomr�det -- men skall man inte
kunna f�rv�nta sig det i en fackbutik? Det �r inte j�mf�rbart med en
entusiast som driver vinbutik.
Att svensken fortfarande tolerer Systembolaget beror p� att han inte har
n�gon uppfattning om hur mycket b�ttre det skulle kunna vara
ist�llet. B�ttre blir det inte av att statsmonopolet anv�nder hans
pengar till att propagera f�r sin egen f�rtr�fflighet.
Bj�rn Lindberg
== 16 av 17 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 06:05
Från: Fredrik Östman
>-----< Björn Lindberg >
> Skulle man avskaffa monopolet, skulle det naturligtvis dyka upp rena
> vinbutiker. Som dessutom skulle sälja över Internet, för dem som inte
> har butiken i sin närhet.
Efter Lidl och Media Markt erövrar Jacques' Wein-Depot Sverige.
--
Fredrik Östman
== 17 av 17 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 06:32
Från: Mikael Forsberg
On 2011-09-20 13:21, Ulf Sundin wrote:
> On 20 Sep, 12:24, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>
>> Vad g�ller tyskt �l s� �r det vanligtvis av h�gsta kvalitet och faktum
>> �r att mycket av det svenska �let �r smaksatt med humle fr�n Tyskland ocks�.
>
> Nu �r det iofs inte s�llan amerikansk humle i svenskt kvalitets�l.
M�jligt, f�r amerikanskt kvalitets�l finns v�l knappast, majsblask s�mre
�n v�rt l�tt�l. D�remot odlar de onekligen v�ldigt mycket av det mesta
d�r�ver s� r�varorna kan vi v�l k�pa.
>> Sverige har utarmats i alkoholkultur under v�ldigt l�ng tid beroende p�
>> en fanatiskt nykterhetsr�relse med stort inflytande.
>
> Men just p� �lsidan har det blivit *mycket b�ttre* det senaste
> �rtiondet. Nu finns m�ngder med sm� bryggerier med
> h�gkvalitativ �l.
Det fanns nog fler bryggerier n�r jag v�xte upp och d� fanns det mer �n
l�tt�l i butikerna ocks�, det �r inte tillr�ttat s� det ens kommer i
n�rheten av fria grannl�nder. F�rmyndarstaten �r alltj�mt r�dande h�r.
> Som j�mf�relse: f�r tjugo �r sedan bryggdes n�stan all
> �l i landet av halvstatliga Pripps. Endast Spendrups h�ll emot
> n�r Procordia k�pte upp allt som fanns i landet, d�refter
> s�ldes till Ringnes och sen i sin tur till Carlsberg.
> Nu k�per jag fin-fin �l gjord av Oppig�rds (Dalarna),
> Slottsk�llan (Uppsala), Nyn�shamns �ngbryggeri,
> Sigtunabryggeriet, Dugges (G�teborg). Dessutom finns flera
> mikro-bryggerier som bara distribuerar till krogar.
Jag k�pte alltid Pripps Bl� f�rr i tiden, men n�r de skiftade etikett
f�r att passera reklamlagarna s� det gick att annonsera som l�tt�l bytte
jag och m�nga andra till en rad andra m�rken. Innan b�rjade jag ett tag
arbeta f�r Gr�ngesbryggeriet (nuvarande Spendrups) s� det bidrog kanske
egentligen �nnu mer att jag bytte till deras m�rken en l�ng tid eftersom
jag fick en del gratis d�rifr�n d�.
Ett tag k�rde jag L�wenbrau tills de bytte f�rg p� burkarna fast numera
blir det vanligen Kr�nlein eller �bro, sedan blandas det v�l med lite
allt m�jligt som r�kar st� framme p� hyllan.
==============================================================================
ÄMNE: Putin i Stockholm
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/910657fa731a9a90?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 04:35
Från: Mikael Forsberg
Lyssna på vad Putin säger här, det är visserligen några månader sedan,
försök också att känna igen personen som står bredvid honom men tydligen
inte förstår någonting, har de inte översättare åt riksdagen?
http://www.youtube.com/watch?v=BisbSxipR-I&NR=1
==============================================================================
ÄMNE: VIDEO: 'Michael Coren on violent muslim retards & their Western
enablers'
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/3f58b4acc10a5fad?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 06:04
Från: "Michael Laudahn eOpposition"
*Message and author protected by the 1st amendment (free speech) and similar
constitutional provisions. Violations of this provision through actions by
judiciary and other government criminals will be prosecuted as soon as
conditions permit.*
http://www.youtube.com/watch?v=sPgzw1XesTk
--
Unter blinden ist der ein ugige k nig. >.)
Jews have paralysed our societies through the enforcement of PC (
http://preview.tinyurl.com/6j6vr94 ) and MC (
http://preview.tinyurl.com/46j2gzn ). Chieftain Netanyahu: Break the spell
by publicly admitting your tribe's responsibility! And dump your mad dog
Martin van Creveld ( http://preview.tinyurl.com/5vutnfl ).
==============================================================================
ÄMNE: VIDEO: Kristne missionerer uhindret i en muhammedansk storby - øhm,
eller var det omvendt?
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/f21127722b714609?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Tis 20 Sep 2011 06:36
Från: "Michael Laudahn eOpposition"
*Message and author protected by the 1st amendment (free speech) and similar
constitutional provisions. Violations of this provision through actions by
judiciary and other government criminals will be prosecuted as soon as
conditions permit.*
http://www.youtube.com/watch?v=us80S5t6yuw
Tips for �mt�lelige vestlige �rer: Skru ned for lydet.
--
Unter blinden ist der ein ugige k nig. >.)
Jews have paralysed our societies through the enforcement of PC (
http://preview.tinyurl.com/6j6vr94 ) and MC (
http://preview.tinyurl.com/46j2gzn ). Chieftain Netanyahu: Break the spell
by publicly admitting your tribe's responsibility! And dump your mad dog
Martin van Creveld ( http://preview.tinyurl.com/5vutnfl ).
==============================================================================
Du fick detta meddelande eftersom du prenumererar på Google-grupper "swnet.politik"
grupp.
Om du vill skicka ett meddelande till den här gruppen, besök http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
Om du vill avsluta prenumerationen på den här gruppen skickar du ett brev
till swnet.politik+unsubscribe@googlegroups.com
Om du vill hur du får post från den här gruppen går du in på:
http://groups.google.com/group/swnet.politik/subscribe?hl=sv
Om du vill rapportera otillåten användning skickar du ett brev med en
förklaring av problemet till abuse@googlegroups.com
==============================================================================
Google-grupper: http://groups.google.com/?hl=sv
No comments:
Post a Comment