http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
swnet.politik@googlegroups.com
Dagens ämnen:
* De som förespråkar arbetskraftsinvandri ng är egoister - 9 meddelanden, 5
författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/bc95e24222e42d90?hl=sv
* Saif Al Islam Gaddafi - 2 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/e9b88c6999c781dc?hl=sv
* SAAB och styrelsearvoden - 3 meddelanden, 3 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/8211b336a5b933b5?hl=sv
* USA och NATO erkänner att de beväpnat och tränat rebellerna i Libyen - 1
meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/da9a7f6b75fb8b4f?hl=sv
* Kärleken i Libyen - 8 meddelanden, 5 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/8df0234109bdd91d?hl=sv
* Guld är guld - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/9877c6cb0de2ab8e?hl=sv
* Effektivt - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/25fccf61a3e03146?hl=sv
==============================================================================
ÄMNE: De som förespråkar arbetskraftsinvandri ng är egoister
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/bc95e24222e42d90?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 9 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 01:05
Från: "Avos"
Björn Westling<bhmwestling@gmail.com> wrote:
> On 22 Aug, 18:08, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> > Roger Eriksson placerade detta på skärmen :
> >
> > > Arbetslösa får gå vilka kurser de vill. De kanske inte får leva på
> > > skattebetalarnas pengar samtidigt men det är ju en annan sak.
> >
> > Sa han som newsar på skattebetalarnas bekostnad, tillika på
> > skattebetald arbetstid.
> Roger newsade bland annat klockan 02.30 natten mellan lördag och
> söndag. Hur får du det till att vara skattebetald arbetstid?
> Du newsar för övrigt på skattebetalarnas bekostnad, eftersom det är
> skattebetalarna som betalar din pension!
Parasiterar samhället i sin tur på skattebetalarna? Samt den som vill äta och ha ett jobb är egoist? Du är antagligen en av Sveriges dummaste människor.
--
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk
== 2 av 9 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 02:09
Från: Björn Westling
On 23 Aug, 07:34, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
>
> >> Sa han som newsar på skattebetalarnas bekostnad, tillika på
> >> skattebetald arbetstid. Du är allt en priviligierad skattekverulant.
>
> > Som vanligt så klarar signaturen Kjell inte av att diskutera sakfrågan utan
> > smiter fegt undan genom att ta till personangrepp. Men det är klart, det är
> > inte lätt att försvara en förlorad sak så det enda alternativet verkar vara
> > att med gråten i halsen skrika, gråta en skvätt och skrika lite.
>
> Ack du hycklande parasitjägare!
Sa han som jagar parasiter!
== 3 av 9 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 02:12
Från: Björn Westling
On 23 Aug, 10:05, "Avos" <avo...@yahoo.se> wrote:
> Björn Westling<bhmwestl...@gmail.com> wrote:
> > On 22 Aug, 18:08, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> > > Roger Eriksson placerade detta på skärmen :
>
> > > > Arbetslösa får gå vilka kurser de vill. De kanske inte får leva på
> > > > skattebetalarnas pengar samtidigt men det är ju en annan sak.
>
> > > Sa han som newsar på skattebetalarnas bekostnad, tillika på
> > > skattebetald arbetstid.
> > Roger newsade bland annat klockan 02.30 natten mellan lördag och
> > söndag. Hur får du det till att vara skattebetald arbetstid?
> > Du newsar för övrigt på skattebetalarnas bekostnad, eftersom det är
> > skattebetalarna som betalar din pension!
>
> Parasiterar samhället i sin tur på skattebetalarna?
Fråga kjell!
Samt den som vill äta och ha ett jobb är egoist?
Fråga kjell, det är ju hans åsikt!
Du är antagligen en av Sveriges dummaste människor.
Varför är det alltid så att jag kallas för dum för att den som
anklagar mig inte förstår vad jag skriver?
== 4 av 9 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 05:17
Från: "M.O.B. i L."
Roger Eriksson wrote:
> "M.O.B. i L." <mikaelb@df.lth.se> wrote in news:j2rmav$b7g$1@dont-
> email.me:
>
>> Roger Eriksson wrote:
>>> "M.O.B. i L." <mikaelb@df.lth.se> wrote in
>>> news:j2qk1e$jpa$1@dont-email.me:
>>>
>>>> Roger Eriksson wrote:
>>>>> "M.O.B. i L." <mikaelb@df.lth.se> wrote in
>>>>> news:j2p99u$r8i$1@dont-email.me:
>>>>>
>>>>>> Om arbetskraftinvandringen stoppades s� skulle svenska f�retag
>>>>>> tvingas v�lja de tekniker som programmerarna anser vara r�tt.
> P.g.a.
>>>>>> .Net-arbetskraftsinvandringen f�rdr�js den n�dv�ndiga avvecklingen
>>>>>> av sluten k�llkodsinfrastruktur h�r.
>>>>> Jag hoppas att svenska f�retag anst�ller de som �r b�st l�mpade f�r
>>>>> uppgiften, det st�rker konkurrenskraften och ger mer tillbaka till
>>>>> landet p� lite l�ngre sikt. Att man �r medborgare betyder inte med
>>>>> automatik att man �r b�ttre l�mpad �n en med annat medborgarskap.
>>>> Problemet �r att chefer vill ha anst�llda som g�r med p� att �ka
>>>> chefernas makt p� bekostnad av det demokratiska samh�llets.
>>> Nej, d�r har du fel. Det finns s�kert chefer som �r p� det s�ttet
>>> n�gonstanns men jag tror inte att det �r s�rskilt vanligt. Helt enkelt
>>> eftersom det leder till s�mre resultat f�r f�retaget.
>> Det �r bra f�r f�retaget men d�ligt f�r samh�llet.
>
> Samh�llet �r politikernas uppgift, att leda f�retaget �r
> f�retagsledarnas.
Politikerna kan �ndra spelreglerna f�r f�retagen och b�r s� g�ra.
>>>> Man m�ste st�nga gr�nserna f�r arbetskraftsinvandring av personal med
>>>> kompetens som inte �verstiger den som de arbetsl�sa har
>>> Jag �r r�tt s�ker p� att om man kan hitta r�tt kompetens inom landet
> s�
>>> tas den tillvara p� f�rst. Risken f�r problem �r helt enkelt mindre.
>> Man beh�ver ju inte bedriva programutvecklingsverksamheten i Stockholm
>> och man m�ste inte anv�nda .Net.
>
> Det st�mmer.
Och �nd� s� g�r m�nga f�retag s�.
>>>> eller som de arbetsl�sa kan skaffa inom rimlig tid om de f�r g�
> kurser.
>>> Arbetsl�sa f�r g� vilka kurser de vill. De kanske inte f�r leva p�
>>> skattebetalarnas pengar samtidigt men det �r ju en annan sak.
>> Folk vill ju inte utbilda sig med l�nade pengar om det inte finns en
>> garanti att de f�r tillbaka investeringen.
>
> Det �r en helt annan sak.
Detta �r verkligheten och det �r den man m�ste f�rh�lla sig till.
>>>> Man b�r
>>>> ocks� st�lla kravet att endast tj�nster som handlar om utveckling av
>>>> �ppen k�llkod eller l�rarjobb inom omr�den d�r det saknas arbetsl�sa
>>>> kan vara aktuella f�r arbetskraftsinvandring.
>>> Varf�r det? �ppen k�llkod m� vara bra och anv�ndbart i m�nga
> sammanhang
>>> men att tro att det g�r att anv�nda �verallt �r oerh�rt naivt.
>> F�r s�dant som bara �r tillf�lliga modeprodukter som spel s� kan
>> k�llkoden vara sluten men om det t.ex. handlar om spelmotorer eller
>> stora spelbibliotek s� borde de vara �ppna s� att programutvecklarna
> kan
>> sluta och b�rja p� ett annat f�retag och forts�tta ha nytta av sina
>> kunskaper.
>
> De har fortfarande nytta av sina kunskaper �ven om k�llkoden inte �r
> �ppen.
Det st�mmer inte. Om jag har en massa detaljerade kunskaper om .Net s�
kan jag inte anv�nda dessa f�r att skriva en server i PHP.
>>>> Vad h�nder om man inte g�r detta? Jo, offentliga och privata
>>>> arbetsgivare kommer att ta in propriet�ra utvecklare i st�llet f�r
> att
>>>> tvingas �verg� till �ppen k�llkod.
>>> Det finns inget sj�lv�ndam�l i att anv�nda �ppen k�llkod utan man
>>> anv�nder det verktyg som fungerar b�st f�r jobbet.
>> Det finns nog inga programutvecklare som f�redrar propriet�r kod utan
> de
>> �r de hunsade som inte kan f� �ppen k�llkodsjobb som f�r ta dessa.
>
> P� det stora hela s� �r utvecklarna t�mligen ointresserade av vilken
> licens koden lyder under.
Det st�mmer inte enligt min erfarenhet. Det finns m�nga exempel p�
utvecklare som utvecklat system fr�n noll p.g.a. att det f�reg�ende
systemet hade fel licens enligt dem. De ursprungliga systemet hade
kanske BSD-licensen (fortfarande �ppen k�llkod) men det godtas inte och
d� g�r n�gon om allt arbete f�r att sl�ppa ett nytt system som g�r samma
sak under GPL v3+.
>>>> Chefer kommer alltid att f�redra
>>>> propriet�ra l�sningar ty det ger dem mer makt. Vi ser dock p�
>>>> b�rskurserna att cheferna inte g�r ett speciellt bra jobb och
>>>> l�sningen �r mer �ppen k�llkod och denna m�ste p�tvingas cheferna
>>>> genom att de inte ges n�gra propriet�ra alternativ.
>>> Om vi tittar p� b�rskurserna p� ett lite l�ngre perspektiv s� ser det
>>> ganska bra ut. N�gra nerg�ngar h�r och d�r men p� det stora hela s�
> g�r
>>> det upp�t.
>> Det �r kanske en ny situation nu d�r krisen f�rl�ngs p.g.a. att
>> makthungriga direkt�rer vill stoppa �ppen k�llkod.
>
> Vi hade en �nnu v�rre kris p� 30-talet. hur mycket k�llkod hade de d�,
> �ppen eller st�ngd?
Detta �r en annorlunda kris.
>>>> N�r jag talar om �ppen k�llkod s� �r det viktigast f�r infrastruktur
>>>> som databaser, operativsystem & kommunikationssystem.
>>>
>>> Det som �r viktigt �r �ppna och fria protokoll och filformat, inte att
>>> systemen som hanterar dessa �r �ppna.
>> Det �r viktigt att k�llkoden �r �ppen s� att utvecklarna kan jobba
>> vidare med koden kontinuerligt oberoende av vem som �r deras
>> arbetsgivare eller om de �r arbetsl�sa.
>
> Nej.
Du �r uppenbarligen ingen utvecklare. Det �r b�ttre om man direkt kan
anv�nda sin kunskap och �nnu b�ttre om man direkt kan forts�tta att
bygga vidare p� samma kod.
== 5 av 9 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 11:22
Från: Roger Eriksson
kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote in
news:j2ve69$mv8$1@ubuntu1.ipbo.se:
> Roger Eriksson tänkte väldigt hårt :
>> kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote in news:j2tuu8$b4p$1
>> @ubuntu1.ipbo.se:
>>
>>> Roger Eriksson placerade detta på skärmen :
>>>
>>>> Arbetslösa får gå vilka kurser de vill. De kanske inte får leva på
>>>> skattebetalarnas pengar samtidigt men det är ju en annan sak.
>>>
>>> Sa han som newsar på skattebetalarnas bekostnad, tillika på
>>> skattebetald arbetstid. Du är allt en priviligierad skattekverulant.
>>
>> Som vanligt så klarar signaturen Kjell inte av att diskutera
>> sakfrågan utan smiter fegt undan genom att ta till personangrepp. Men
>> det är klart, det är inte lätt att försvara en förlorad sak så det
>> enda alternativet verkar vara att med gråten i halsen skrika, gråta
>> en skvätt och skrika lite.
>
> Ack du hycklande parasitjägare!
Ännu fler personangrepp. Är du totalt oförmögen att föra en civiliserad
diskussion?
--
/RE
== 6 av 9 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 10:32
Från: kjell
när 2011-08-23, Roger Eriksson förmodade :
> kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote in
> news:j2ve69$mv8$1@ubuntu1.ipbo.se:
>
>> Roger Eriksson tänkte väldigt hårt :
>>> kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote in news:j2tuu8$b4p$1
>>> @ubuntu1.ipbo.se:
>>>
>>>> Roger Eriksson placerade detta på skärmen :
>>>>
>>>>> Arbetslösa får gå vilka kurser de vill. De kanske inte får leva på
>>>>> skattebetalarnas pengar samtidigt men det är ju en annan sak.
>>>>
>>>> Sa han som newsar på skattebetalarnas bekostnad, tillika på
>>>> skattebetald arbetstid. Du är allt en priviligierad skattekverulant.
>>>
>>> Som vanligt så klarar signaturen Kjell inte av att diskutera
>>> sakfrågan utan smiter fegt undan genom att ta till personangrepp. Men
>>> det är klart, det är inte lätt att försvara en förlorad sak så det
>>> enda alternativet verkar vara att med gråten i halsen skrika, gråta
>>> en skvätt och skrika lite.
>>
>> Ack du hycklande parasitjägare!
>
> Ännu fler personangrepp. Är du totalt oförmögen att föra en civiliserad
> diskussion?
Hur menar du att man skall reagera på en person som är postiv till
stora skattelättnader, som gnnar en själv. Samtidigt som samma person
tycker att sjuka skall jobba och att de som har behov av ekonomisk
hjälp från samhället är parasiter. Och att personen ifråga inte själv
skäms för att utnyttja sitt skattesubventionerade jobb till gratis
newsande och surfande. Vad tycker du man rimligen i ärlighetens namn
borde kalla en sådan person?
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har i detta borgerliga egoistiska
samhälle
blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra ekonomiska
offer.
== 7 av 9 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 11:42
Från: Roger Eriksson
"M.O.B. i L." <mikaelb@df.lth.se> wrote in
news:j305o7$o9f$1@dont-email.me:
> Roger Eriksson wrote:
>> "M.O.B. i L." <mikaelb@df.lth.se> wrote in news:j2rmav$b7g$1@dont-
>> email.me:
>>
>>> Roger Eriksson wrote:
>>>> "M.O.B. i L." <mikaelb@df.lth.se> wrote in
>>>> news:j2qk1e$jpa$1@dont-email.me:
>>>>
>>>>> Roger Eriksson wrote:
>>>>>> "M.O.B. i L." <mikaelb@df.lth.se> wrote in
>>>>>> news:j2p99u$r8i$1@dont-email.me:
>>>>>>
>>>>>>> Om arbetskraftinvandringen stoppades så skulle svenska företag
>>>>>>> tvingas välja de tekniker som programmerarna anser vara rätt.
>> P.g.a.
>>>>>>> .Net-arbetskraftsinvandringen fördröjs den nödvändiga
>>>>>>> avvecklingen av sluten källkodsinfrastruktur här.
>>>>>> Jag hoppas att svenska företag anställer de som är bäst lämpade
>>>>>> för uppgiften, det stärker konkurrenskraften och ger mer tillbaka
>>>>>> till landet på lite längre sikt. Att man är medborgare betyder
>>>>>> inte med automatik att man är bättre lämpad än en med annat
>>>>>> medborgarskap.
>>>>> Problemet är att chefer vill ha anställda som går med på att öka
>>>>> chefernas makt på bekostnad av det demokratiska samhällets.
>>>> Nej, där har du fel. Det finns säkert chefer som är på det sättet
>>>> någonstanns men jag tror inte att det är särskilt vanligt. Helt
>>>> enkelt eftersom det leder till sämre resultat för företaget.
>>> Det är bra för företaget men dåligt för samhället.
>>
>> Samhället är politikernas uppgift, att leda företaget är
>> företagsledarnas.
>
> Politikerna kan ändra spelreglerna för företagen och bör så göra.
Absolut. Man måste dock komma ihåg ett par saker. För det första så är
politikernas uppgift att få det att gå bra för Sverige så att medborgarna
har det bra. Och för det andra så kan företagen lägga ner eller flytta
utomlands om villkoren här blir för svåra.
>>>>> Man måste stänga gränserna för arbetskraftsinvandring av personal
>>>>> med kompetens som inte överstiger den som de arbetslösa har
>>>> Jag är rätt säker på att om man kan hitta rätt kompetens inom
>>>> landet
>> så
>>>> tas den tillvara på först. Risken för problem är helt enkelt
>>>> mindre.
>>> Man behöver ju inte bedriva programutvecklingsverksamheten i
>>> Stockholm och man måste inte använda .Net.
>>
>> Det stämmer.
>
> Och ändå så gör många företag så.
Ja?
>>>>> eller som de arbetslösa kan skaffa inom rimlig tid om de får gå
>> kurser.
>>>> Arbetslösa får gå vilka kurser de vill. De kanske inte får leva på
>>>> skattebetalarnas pengar samtidigt men det är ju en annan sak.
>>> Folk vill ju inte utbilda sig med lånade pengar om det inte finns en
>>> garanti att de får tillbaka investeringen.
>>
>> Det är en helt annan sak.
>
> Detta är verkligheten och det är den man måste förhålla sig till.
Det gör man också men inte riktigt på det sätt du önskar.
>>>>> Man bör
>>>>> också ställa kravet att endast tjänster som handlar om utveckling
>>>>> av öppen källkod eller lärarjobb inom områden där det saknas
>>>>> arbetslösa kan vara aktuella för arbetskraftsinvandring.
>>>> Varför det? Öppen källkod må vara bra och användbart i många
>> sammanhang
>>>> men att tro att det går att använda överallt är oerhört naivt.
>>> För sådant som bara är tillfälliga modeprodukter som spel så kan
>>> källkoden vara sluten men om det t.ex. handlar om spelmotorer eller
>>> stora spelbibliotek så borde de vara öppna så att programutvecklarna
>> kan
>>> sluta och börja på ett annat företag och fortsätta ha nytta av sina
>>> kunskaper.
>>
>> De har fortfarande nytta av sina kunskaper även om källkoden inte är
>> öppen.
>
> Det stämmer inte. Om jag har en massa detaljerade kunskaper om .Net så
> kan jag inte använda dessa för att skriva en server i PHP.
Det kan du mycket väl göra. Att man sedan kan skriva sluten mjukvara även
med PHP samtidigt som stora delar av .Net är en öppen standard behöver
jag kanske inte nämna?
>>>>> Vad händer om man inte gör detta? Jo, offentliga och privata
>>>>> arbetsgivare kommer att ta in proprietära utvecklare i stället för
>> att
>>>>> tvingas övergå till öppen källkod.
>>>> Det finns inget självändamål i att använda öppen källkod utan man
>>>> använder det verktyg som fungerar bäst för jobbet.
>>> Det finns nog inga programutvecklare som föredrar proprietär kod
>>> utan
>> de
>>> är de hunsade som inte kan få öppen källkodsjobb som får ta dessa.
>>
>> På det stora hela så är utvecklarna tämligen ointresserade av vilken
>> licens koden lyder under.
>
> Det stämmer inte enligt min erfarenhet. Det finns många exempel på
> utvecklare som utvecklat system från noll p.g.a. att det föregående
> systemet hade fel licens enligt dem.
Men det finns flerdubbelt fler som arbetar på redan befintliga stängda
system.
> De ursprungliga systemet hade kanske BSD-licensen (fortfarande öppen
> källkod) men det godtas inte och då gör någon om allt arbete för att
> släppa ett nytt system som gör samma sak under GPL v3+.
Visst. Folk får väl göra vad de vill men att tro att dessa människor är
representiva för det stora flertalet utvecklare är fel.
>>>>> Chefer kommer alltid att föredra
>>>>> proprietära lösningar ty det ger dem mer makt. Vi ser dock på
>>>>> börskurserna att cheferna inte gör ett speciellt bra jobb och
>>>>> lösningen är mer öppen källkod och denna måste påtvingas cheferna
>>>>> genom att de inte ges några proprietära alternativ.
>>>> Om vi tittar på börskurserna på ett lite längre perspektiv så ser
>>>> det ganska bra ut. Några nergångar här och där men på det stora
>>>> hela så
>> går
>>>> det uppåt.
>>> Det är kanske en ny situation nu där krisen förlängs p.g.a. att
>>> makthungriga direktörer vill stoppa öppen källkod.
>>
>> Vi hade en ännu värre kris på 30-talet. hur mycket källkod hade de
>> då, öppen eller stängd?
>
> Detta är en annorlunda kris.
Visst, och jag är övertygad om att licenserna på källkoder världen över
har minimal inverkan på krisen.
>>>>> När jag talar om öppen källkod så är det viktigast för
>>>>> infrastruktur som databaser, operativsystem &
>>>>> kommunikationssystem.
>>>>
>>>> Det som är viktigt är öppna och fria protokoll och filformat, inte
>>>> att systemen som hanterar dessa är öppna.
>>> Det är viktigt att källkoden är öppen så att utvecklarna kan jobba
>>> vidare med koden kontinuerligt oberoende av vem som är deras
>>> arbetsgivare eller om de är arbetslösa.
>>
>> Nej.
>
> Du är uppenbarligen ingen utvecklare. Det är bättre om man direkt kan
> använda sin kunskap och ännu bättre om man direkt kan fortsätta att
> bygga vidare på samma kod.
Det kan så vara men en *riktig* utvecklare kan hoppa in i vilket projekt
som helst och snart vara produktiv.
--
/RE
== 8 av 9 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 10:44
Från: Björn Westling
On 23 Aug, 19:32, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> när 2011-08-23, Roger Eriksson förmodade :
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote in
> >news:j2ve69$mv8$1@ubuntu1.ipbo.se:
>
> >> Roger Eriksson tänkte väldigt hårt :
> >>> kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote in news:j2tuu8$b4p$1
> >>> @ubuntu1.ipbo.se:
>
> >>>> Roger Eriksson placerade detta på skärmen :
>
> >>>>> Arbetslösa får gå vilka kurser de vill. De kanske inte får leva på
> >>>>> skattebetalarnas pengar samtidigt men det är ju en annan sak.
>
> >>>> Sa han som newsar på skattebetalarnas bekostnad, tillika på
> >>>> skattebetald arbetstid. Du är allt en priviligierad skattekverulant.
>
> >>> Som vanligt så klarar signaturen Kjell inte av att diskutera
> >>> sakfrågan utan smiter fegt undan genom att ta till personangrepp. Men
> >>> det är klart, det är inte lätt att försvara en förlorad sak så det
> >>> enda alternativet verkar vara att med gråten i halsen skrika, gråta
> >>> en skvätt och skrika lite.
>
> >> Ack du hycklande parasitjägare!
>
> > Ännu fler personangrepp. Är du totalt oförmögen att föra en civiliserad
> > diskussion?
>
> Hur menar du att man skall reagera på en person som är postiv till
> stora skattelättnader, som gnnar en själv.
Kanske genom att kommentera vad han skriver om den aktuella frågan!
== 9 av 9 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 12:21
Från: Roger Eriksson
kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote in news:j30o82$15g$1
@ubuntu1.ipbo.se:
> n�r 2011-08-23, Roger Eriksson f�rmodade :
>> kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote in
>> news:j2ve69$mv8$1@ubuntu1.ipbo.se:
>>
>>> Roger Eriksson t�nkte v�ldigt h�rt :
>>>> kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote in news:j2tuu8$b4p$1
>>>> @ubuntu1.ipbo.se:
>>>>
>>>>> Roger Eriksson placerade detta p� sk�rmen :
>>>>>
>>>>>> Arbetsl�sa f�r g� vilka kurser de vill. De kanske inte f�r leva p�
>>>>>> skattebetalarnas pengar samtidigt men det �r ju en annan sak.
>>>>>
>>>>> Sa han som newsar p� skattebetalarnas bekostnad, tillika p�
>>>>> skattebetald arbetstid. Du �r allt en priviligierad
skattekverulant.
>>>>
>>>> Som vanligt s� klarar signaturen Kjell inte av att diskutera
>>>> sakfr�gan utan smiter fegt undan genom att ta till personangrepp.
Men
>>>> det �r klart, det �r inte l�tt att f�rsvara en f�rlorad sak s� det
>>>> enda alternativet verkar vara att med gr�ten i halsen skrika, gr�ta
>>>> en skv�tt och skrika lite.
>>>
>>> Ack du hycklande parasitj�gare!
>>
>> �nnu fler personangrepp. �r du totalt of�rm�gen att f�ra en
civiliserad
>> diskussion?
>
> Hur menar du att man skall reagera p� en person som �r postiv till
> stora skattel�ttnader, som gnnar en sj�lv.
Civiliserat.
� andra sidan s� �r du positiv till den sida som lovar att h�ja dina
inkomster. Hur k�nns det att vara s� egoistisk?
> Samtidigt som samma person tycker att sjuka skall jobba och att de som
> har behov av ekonomisk hj�lp fr�n samh�llet �r parasiter.
Antingen s� har du inte begripit eller s� ljuger du medvetet.
Jag vid flera tillf�llen f�rklarat f�r DIG att de m�nniskor som BEH�VER
hj�lp av n�gon anledning skall f� hj�lp. M�nniskor som INTE BEH�VER hj�lp
men V�LJER att leva p� det �nd� skall inte f� bidrag.
Jag har �ven vid flera tillf�llen f�rklarat f�r DIG att bara f�r att man
�r sjuk s� kan man ofta klara sig sj�lv. Jag har f�rklarat f�r DIG att
t.ex. 70-80% av Sveriges befolkning har herpes, ofta smittade av sin
mamma redan i b�bisstadiet, och s�ledes �r sjuka.
Menar DU att dessa SJUKA m�nniskor skall f� bidrag trots att deras
KRONISKA SJUKDOM endast i undantagsfall inneb�r n�gra som helst problem?
> Och att personen ifr�ga inte sj�lv sk�ms f�r att utnyttja sitt
> skattesubventionerade jobb till gratis newsande och surfande. Vad
> tycker du man rimligen i �rlighetens namn borde kalla en s�dan person?
Sk�tsam? Detta eftersom den person du pratat med inte g�r n�got som vare
sig �r otill�tet eller ens p�verkar arbetet. Du har n�mligen inte en
blekaste aning om vilka uppgifterna �r!
--
/RE
==============================================================================
ÄMNE: Saif Al Islam Gaddafi
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/e9b88c6999c781dc?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 2 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 01:09
Från: Mikael Forsberg
Den här intervjun är ganska bra med Saif Al Islam Gaddafi och redan när
den sändes för någon månad sedan tycktes han inse att det är Libyen som
är under attack av hänsynslösa mördare USA/NATO. Men han inser ju också
att det inte är en personlig fråga utan de vill bara stjäla landets
tillgångar.
http://www.youtube.com/watch?v=RpMugPQC4ZY
Kan väl länka dagens film också.
http://www.youtube.com/watch?v=VgISRT26PyU
== 2 av 2 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 02:13
Från: Björn Westling
On 23 Aug, 10:09, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> Den här intervjun är ganska bra med Saif Al Islam Gaddafi och redan när
> den sändes för någon månad sedan tycktes han inse att det är Libyen som
> är under attack av hänsynslösa mördare USA/NATO. Men han inser ju också
> att det inte är en personlig fråga utan de vill bara stjäla landets
> tillgångar.
Och Khadaffi är helt neutral i frågan?
==============================================================================
ÄMNE: SAAB och styrelsearvoden
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/8211b336a5b933b5?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 3 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 01:38
Från: Fredrik Östman
>-----< Mikael Forsberg >
>> Polisen behöver aldrig följa några trafikregler, oavsett utryckning
>> eller ej.
>-----< Henrik Bengtsson >
> Hur förklarar du då att de åtalas för vårdslöshet i trafiken när de
> varit i tjänst?
Det är väl just därför. Det är, föreställer jag mig, ingen trafikregel,
utan något från brottsbalken.
--
Fredrik Östman
== 2 av 3 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 03:13
Från: "Henrik Bengtsson"
"FredrikÖstman" <Fredrik_Oestman@work.invalid> skrev i meddelandet
news:j2voua$9jp$1@news.albasani.net...
>>> Polisen behöver aldrig följa några trafikregler, oavsett utryckning
>>> eller ej.
>>-----< Henrik Bengtsson >
>> Hur förklarar du då att de åtalas för vårdslöshet i trafiken när de
>> varit i tjänst?
>
> Det är väl just därför. Det är, föreställer jag mig, ingen trafikregel,
> utan något från brottsbalken.
Vad faller Zebralagen under? (Sitter på tåg så jag kan inte kolla) Klipper
en polis halv-döva Edla på väg över ett övergångställe så borde det ju vara
ett brott mot trafikreglerna men åtalet borde bli vårdslöshet i trafik.
Eller tänker jag fel här?
Mvh
Henrik
== 3 av 3 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 05:51
Från: Hakvinius
Henrik Bengtsson skrev 2011-08-23 12:13:
> "FredrikÖstman" <Fredrik_Oestman@work.invalid> skrev i meddelandet
> news:j2voua$9jp$1@news.albasani.net...
>>>> Polisen behöver aldrig följa några trafikregler, oavsett utryckning
>>>> eller ej.
>>> -----< Henrik Bengtsson >
>>> Hur förklarar du då att de åtalas för vårdslöshet i trafiken när de
>>> varit i tjänst?
>>
>> Det är väl just därför. Det är, föreställer jag mig, ingen trafikregel,
>> utan något från brottsbalken.
>
> Vad faller Zebralagen under? (Sitter på tåg så jag kan inte kolla)
> Klipper en polis halv-döva Edla på väg över ett övergångställe så borde
> det ju vara ett brott mot trafikreglerna men åtalet borde bli
> vårdslöshet i trafik. Eller tänker jag fel här?
>
"Zebralagen" utgörs av Trafikförordningens 3 kap. 60-63 §§.
En polisman (eller för all del en brandbilförare eller ambulansförare)
kan mycket väl bli åtalad för "vårdslöshet i trafik" under utryckning.
Andra och samtidiga rubriceringar kan t ex vara "vållande till
kroppsskada", "vållande till annans död", "framkallande av fara" etc. De
tre sistnämnda rubriceringarna återfinns i brottsbalken. Att
utryckningsfordonet påkallat fri väg med siréner och blåljus saknar
betydelse.
Vid den högsta angelägenhetsgraden får t ex polis köra mot rött ljus och
behöver heller inte stanna vid stoppskylt. Vidare har vederbörande också
rätt att överträda bestämmelserna om väjningsplikt, omkörning förbjuden,
mittlinje samt påbjuden körbana. Dock ska föraren ha en sådan
uppmärksamhet att olyckor undviks.
I trafikförordningen 11 kap. 12§ sägs: "Föraren av ett utryckningsfordon
får i trängande fall kräva fri väg för fordonet genom att ge signal med
föreskrivna larmanordningar. Föraren är trots signalerna skyldig att ta
hänsyn till andras säkerhet").
För att den högsta angelägenhetsgraden ska gälla, krävs att det råder
fara för liv, hälsa eller omfattande skada på egendom.
En polis som endast är "i yrkesutövning" (den lägsta
angelägenhetsgraden) får t ex "bara" trafikera gång- och cykelbana (max
30 km/h), ignorera trafikbestämmelser som t ex "förbud mot
fordonstrafik", "förbud att stanna/backa på motorväg", parkera på
gångbana och lite annat smått & gott.
==============================================================================
ÄMNE: USA och NATO erkänner att de beväpnat och tränat rebellerna i Libyen
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/da9a7f6b75fb8b4f?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 01:51
Från: Mikael Forsberg
Det är USA/NATO som tränat och beväpnat de så kallade rebellerna i
Libyen erkänns nu officiellt. Det är ett rent krigsangrepp som de håller
på med för att stjäla landets tillgångar.
Det är inte tal om något folkligt uppror, det är en NATO/USA-plundring
och massmord i ett annat land.
==============================================================================
ÄMNE: Kärleken i Libyen
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/8df0234109bdd91d?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 8 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 02:04
Från: Björn Westling
On 23 Aug, 05:56, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> USA/NATO och Al-Qaeda kärleksbombar Libyen för fred och folk dör i
> tusental, men som Alex säger det är för fred det vet jag för de säger
> så(förstå ironin).
>
> Gaddafis styrkor går mot inkräktarna på Gröna Torget klanerna som bråkar
> där kommer inte att kunna hålla ihop och skjuter redan varandra.
> Inbördeskrig har ju USA/NATO redan skapat genom att skeppa in massor av
> vapen och terrorister.
Du kämpar mot diktatur, och hyllar samtidigt Khadaffi och Kina - två
exempel på diktaturer!
== 2 av 8 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 02:15
Från: "Avos"
Björn Westling<bhmwestling@gmail.com> wrote:
> On 23 Aug, 05:56, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> > USA/NATO och Al-Qaeda kärleksbombar Libyen för fred och folk dör i
> > tusental, men som Alex säger det är för fred det vet jag för de säger
> > så(förstå ironin).
> >
> > Gaddafis styrkor går mot inkräktarna på Gröna Torget klanerna som bråkar
> > där kommer inte att kunna hålla ihop och skjuter redan varandra.
> > Inbördeskrig har ju USA/NATO redan skapat genom att skeppa in massor av
> > vapen och terrorister.
> Du kämpar mot diktatur, och hyllar samtidigt Khadaffi och Kina - två
> exempel på diktaturer!
Om världen vore styrd av de dumma skulle det naturligtvis inte vara några problem att starta krig för kärlek,demokrati och fred.
--
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk
== 3 av 8 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 02:31
Från: Björn Westling
On 23 Aug, 11:15, "Avos" <avo...@yahoo.se> wrote:
> Björn Westling<bhmwestl...@gmail.com> wrote:
> > On 23 Aug, 05:56, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> > > USA/NATO och Al-Qaeda kärleksbombar Libyen för fred och folk dör i
> > > tusental, men som Alex säger det är för fred det vet jag för de säger
> > > så(förstå ironin).
>
> > > Gaddafis styrkor går mot inkräktarna på Gröna Torget klanerna som bråkar
> > > där kommer inte att kunna hålla ihop och skjuter redan varandra.
> > > Inbördeskrig har ju USA/NATO redan skapat genom att skeppa in massor av
> > > vapen och terrorister.
> > Du kämpar mot diktatur, och hyllar samtidigt Khadaffi och Kina - två
> > exempel på diktaturer!
>
> Om världen vore styrd av de dumma skulle det naturligtvis inte vara några problem att starta krig för kärlek,demokrati och fred.
Tur att du inte styr då, för då hade världen varit styrd av de dumma
och ge fan i att sabotera alla debatter du blandar dig in i!
== 4 av 8 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 02:58
Från: Bruno Hagelsten
>Avos
>
>Om v�rlden vore styrd av de dumma skulle det naturligtvis inte vara n�gra problem
>att starta krig f�r k�rlek, demokrati och fred.
Demokrati �r kanske inte alltid optimalt. �ven de "dumma" f�r vara med
och p�verka politikens inriktning. Men �r upplysta despotier s�rskilt
vettiga, anser du?
Den unge al-Khadaffi vistades mycket i Egypten och tog djupt intryck
av dess ledares, Gamal Abdel Nassers visioner om en speciell form av
islamsk socialism, nationalism och panarabism, i andan av afrikansk
kolonial frig�relse. Han blev snabbt alltf�r f�rtjust i att driva
nationen som om det vore hans privata f�retag.
Bruno
== 5 av 8 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 03:08
Från: Fredrik Östman
>-----< Bruno Hagelsten >
> Demokrati är kanske inte alltid optimalt. Även de "dumma" får vara med
> och påverka politikens inriktning.
Demokratins räddning är att de dumma i allmänhet är oense, så att deras
bidrag tager ut varandra.
--
Fredrik Östman
== 6 av 8 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 04:07
Från: Ulf Sundin
On 23 Aug, 11:58, Bruno Hagelsten <bruno.hagels...@compaqnet.se>
wrote:
> >Avos
>
> >Om v rlden vore styrd av de dumma skulle det naturligtvis inte vara n gra problem
> >att starta krig f r k rlek, demokrati och fred.
>
> Demokrati r kanske inte alltid optimalt. ven de "dumma" f r vara med
> och p verka politikens inriktning. Men r upplysta despotier s rskilt
> vettiga, anser du?
Goda, upplysta despoter kan förvisso vara mer optimalt än
demokrati, i synnerhet på kort sikt. Det mest uppenbara problemet
med upplysta despoter (goda eller ej) är att något pålitligt system
för maktväxling inte erbjuds. Inte ens de goda despoterna har evigt
liv, och risken finns dessutom att de "goda" kan degenerera till att
vara mindre goda, eller rentav bli "onda".
Demokratins fördel är att även om det inte är "optimalt" på
lång sikt är *tillräckligt* bra, dvs satisfierig i stället för
optimering.
Dock, en demokrati som bara innebär "majoritetens diktatur",
dvs saknar maktdelning, balanserande krafter (t ex grundlagsskyddade
rättigheter) och och öppenhet, kan vara problematiskt.
/Ulf Sundin
== 7 av 8 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 04:37
Från: Fredrik Östman
>-----< Ulf Sundin >
> Goda, upplysta despoter kan förvisso vara mer optimalt än demokrati, i
> synnerhet på kort sikt. Det mest uppenbara problemet med upplysta
> despoter (goda eller ej) är att något pålitligt system för maktväxling
> inte erbjuds.
Vad skall vi säga om det kinesiska systemet? De har ju lyckats byta
despot, god eller ej, flera gånger. Våra demokratier riskerar
uppenbarligen att hamna ekonomiskt, kulturellt, industriellt och till
slut militärt på efterkälken bakom denna despoti. Medan deras despoter
metodiskt bygger upp sitt samhälles styrka efter till synes rationella
överlägganden, agerar våra folkvalda snarast irrationellt, tager upp
stora lån och bygger planlösa och ostyrbara unioner och bölar i högan sky
när de för sent förstår villkoren. Sedan avgår de och låter någon annan
taga reda på skiten.
Mig intresserar vidare vad man menar med "optimalt" när man resonerar i
ovanstående termer. Vilket mått skall optimera? BNP? FN:s
utvecklingsindex? Vinst i krig? Upplevd samlad lycka i folks huvuden?
Risk för den enskilde att råka ut för olycka på grund av andras
handlande? Antagen tillfredställelse hos något högre väsen, som Gud,
Rättviseguden eller Miljöbevarandeguden?
--
Fredrik Östman
== 8 av 8 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 05:24
Från: Ulf Sundin
On 23 Aug, 13:37, Fredrik Östman <Fredrik_Oest...@work.invalid> wrote:
> >-----< Ulf Sundin >
> > Goda, upplysta despoter kan förvisso vara mer optimalt än demokrati, i
> > synnerhet på kort sikt. Det mest uppenbara problemet med upplysta
> > despoter (goda eller ej) är att något pålitligt system för maktväxling
> > inte erbjuds.
>
> Vad skall vi säga om det kinesiska systemet? De har ju lyckats byta
> despot, god eller ej, flera gånger.
Det man fråga är förvisso också hur *upplysta* de är.
Att en despot följs av en annan är det normala i en depoti.
Ibland följs en despot av anarki, och ibland följs en despot
av något annat styrelseskick (t ex med drag av demokrati).
> Våra demokratier riskerar
> uppenbarligen att hamna ekonomiskt, kulturellt, industriellt och till
> slut militärt på efterkälken bakom denna despoti. Medan deras despoter
> metodiskt bygger upp sitt samhälles styrka efter till synes rationella
> överlägganden, agerar våra folkvalda snarast irrationellt, tager upp
> stora lån och bygger planlösa och ostyrbara unioner och bölar i högan sky
> när de för sent förstår villkoren. Sedan avgår de och låter någon annan
> taga reda på skiten.
Jodå, visst kan man bekymra sig över detta.
Men jag tror att Kina antingen kommer att börja demokratiseras,
eller på sikt börja stagnera. Det metodiska byggandet, och de
rationella övervägandena, har sina brister också.
Dessutom tror jag att även den kinesiska medelklassen kommer
att kräva allt större friheter med tiden.
> Mig intresserar vidare vad man menar med "optimalt" när man resonerar i
> ovanstående termer. Vilket mått skall optimera? BNP? FN:s
> utvecklingsindex? Vinst i krig? Upplevd samlad lycka i folks huvuden?
> Risk för den enskilde att råka ut för olycka på grund av andras
> handlande? Antagen tillfredställelse hos något högre väsen, som Gud,
> Rättviseguden eller Miljöbevarandeguden?
Det är givetvis det stora problemet med optimering.
Och egentligen är jag inte intresserad av samhällelig optimering
i denna mening (jag bara jobbar på ett företag vars främsta
konkurrensfördel är goda optimeringsalgoritmer).
Jag föredrar det stegvisa reformerandet, inklusive de bakslag
som man då stöter på, framför optimering. Kanske är det
det tydligaste tecknet på att jag nu för tiden räknar mig som
huvudsakligen konservativ med liberala böjelser, snarare än
tvärtom...
/Ulf Sundin
==============================================================================
ÄMNE: Guld är guld
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/9877c6cb0de2ab8e?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 03:51
Från: Mikael Forsberg
Guldpriset har p� ett par veckor stigit fr�n 1 800 USD/UNS till 1 900
USD/UNS och det l�ter redan h�gt, men kontantvalutorna ser ju knappast
lysande ut att investera i och Aktier �r sv�rbed�mt om man inte f�ljer
f�retaget noga hela tiden. Men guld har ju substansv�rde.
http://www.youtube.com/watch?v=9FYb3CE2X1U
Hugo Chavez vill ha tillbaka sitt guld som hans land har i utl�ndska
banker, 211 ton som �r ganska mycket. Det guldet ligger nu i USA,
England, Schweiz och Kanada fr�mst. Men det skall fraktas ner till
Venezuelas centralbank nu. Det m�ste kanske fraktas i flera omg�ngar och
dessutom m�ste varje tacka kontrolleras eftersom det finns falska
guldtackor i bankvalven ocks�.
http://www.youtube.com/watch?v=YQJMVTqsqAU
Guldet �r v�rt 13 miljarder USD s� f�rs�kringen blir nog h�g p�
transporten som �r den st�rsta p� l�nge.
En hel del kommer nog att l�ggas i valv i Kina och Ryssland ocks�. Men
v�stbankerna har ju klart visat att de inte g�r att lita p� om man ser
p� Libyen och Syrien bland annat som fick betydande tillg�ngar
f�rsnillade fr�n s�dana banker.
==============================================================================
ÄMNE: Effektivt
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/25fccf61a3e03146?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 1 ==
Datum: Tis 23 Aug 2011 11:06
Från: Hakvinius
Det effektiva arbetet i v�ra offentliga inr�ttningar forts�tter...
http://svt.se/2.33874/1.2509900/kommunen_glomde_soka_bygglov
==============================================================================
Du fick detta meddelande eftersom du prenumererar på Google-grupper "swnet.politik"
grupp.
Om du vill skicka ett meddelande till den här gruppen, besök http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
Om du vill avsluta prenumerationen på den här gruppen skickar du ett brev
till swnet.politik+unsubscribe@googlegroups.com
Om du vill hur du får post från den här gruppen går du in på:
http://groups.google.com/group/swnet.politik/subscribe?hl=sv
Om du vill rapportera otillåten användning skickar du ett brev med en
förklaring av problemet till abuse@googlegroups.com
==============================================================================
Google-grupper: http://groups.google.com/?hl=sv
No comments:
Post a Comment