Tuesday 12 July 2011

swnet.politik – 25 nya meddelanden i 7 ämnen – sammandrag

swnet.politik
http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv

swnet.politik@googlegroups.com

Dagens ämnen:

* Ingripande? - 2 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/36cab61fc83337ad?hl=sv
* Sänkt skatt ger inga nya jobb - 8 meddelanden, 4 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/572f16636c3404c2?hl=sv
* Bilderbergarnas grova brott i Libyen, Carl Bildt b?r titta p? detta som han
varit med om att st?lla till med - 9 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/3795b486fa08e96f?hl=sv
* Globalisering och världen efter DSK - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/a85d78aa100d96ee?hl=sv
* Carlgren redo begränsa allemansrätt - 3 meddelanden, 3 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/cf35adc8b8387e27?hl=sv
* Saabs bolagsplundrare - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/40cc32e4b0df0ee8?hl=sv
* ICC är Bankirernas rättegångsparodier och USA är inte ens med där - 1
meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/157249a64127f6c8?hl=sv

==============================================================================
ÄMNE: Ingripande?
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/36cab61fc83337ad?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 2 ==
Datum: Mån 11 Juli 2011 23:40
Från: Fredrik Östman

>-----< Hakvinius >
> Saab Automobile AB: 3743 anställda i december 2009

Också 3743 är en fis i rymden. Utom just i Trollhättan, där den släpps ut.

De får flytta nerför älven till Hisingen.

--
Fredrik Östman


== 2 av 2 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 00:33
Från: Hakvinius

M.O.B. i L. skrev 2011-07-12 02:06:
> Hakvinius wrote:
>> M.O.B. i L. skrev 2011-07-12 00:58:
>>> Hakvinius wrote:
>>>> Idag hörs inga rop på att "regeringen måste gå in"...
>>>>
>>>> http://www.expressen.se/ekonomi/1.2496008/onoff-har-forsatts-i-konkurs
>>>
>>> 200< 15000 jobb
>>
>> Hur räknar du?
>>
>> OnOff: ca 900 anställda
>
> OK, jag trodde de var 200 men det drabbar nog inga underleverantörer i
> Sverige och dessutom beror nog konkursen på konkurrens från t.ex. Tradera.
>

Tradera, eBay och Blocket är nog en del av sanningen. Det borde dock
"drabba" fler branscher än bara hemelektronik.

>> Saab Automobile AB: 3743 anställda i december 2009
>>
>> Jag har svårt att tro att man ökat...
>
> http://www.svd.se/naringsliv/saab-krasch-kan-kosta-15000-jobb_3849741.svd

Den artikeln från 2009 visar förvisso en rimlig kalkyl. Det är bara det
att på grund av Saabs enorma nedgångar i antalet sålda bilar under de
senaste två åren, så har "katastrofen" redan inträffat. Antingen har
underleverantörerna i fråga redan gått i konkurs, redan varslat eller
redan ställt om till andra biltillverkare.

Under 2009 sålde Saab drygt 93.000 bilar, en siffra som 2010 låg på
28.284. Under juni i år såldes 221 Saab (!), medan man sålde 838 bilar
under motsvarande månad förra året. Som jämförelse sålde Volvo 5.258
bilar i juni, en ökning från förra årets 4.759. Jag påstår att Saab i
praktiken har tappat sin betydelse för svenska underleverantörer.

==============================================================================
ÄMNE: Sänkt skatt ger inga nya jobb
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/572f16636c3404c2?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 8 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 00:40
Från: "- Kjelle"

S�nkt skatt ger inga nya jobb - eller kan det vara s� att
skattes�nkarpolitiken kan g�ra detta m�jligt om v�rldskonjunkturen blir
�n b�ttre?

I dagens ledare p� Aftonbladet tycker jag Daniel Swedin fick till det.
Citerar n�gra rader:

"Om man tror att alla arbetsl�sa f�r� �a-kassa, att alla f�r jobba s�
mycket de vill och att arbetsl�shet och sjukskrivning �r n�got man
v�ljer s� har jobbskatte�avdraget varit mycket lyckat. Om man i st�llet
befinner sig i verkligheten, �utanf�r de neoklassiska teorierna, �r den
enda slutsats man egentligen kan dra av Finansdepartementets egna
siffror att l�ginkomsttagare oftare �r �arbetsl�sa, sjukskrivna eller
f�rtidspension�rer �n vad h�g�inkomsttagare �r.

Men har fler f�tt jobb d�? Nja. Att komma fram till hur m�nga nya jobb
som eventuellt skapas av s�nkt skatt f�r f�rv�rvsarbetande �r inte s�
l�tt, och mycket tyder dessutom p� att jobben blev �f�rre n�r skatterna
s�nktes."
http://www.aftonbladet.se/ledare/article13309783.ab

--

Kjelle

== 2 av 8 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 00:47
Från: Hakvinius

- Kjelle skrev 2011-07-12 09:40:
> Sänkt skatt ger inga nya jobb

Ja, så hade jag också tvingats skriva om jag vore ledarskribent på
Aftonbladet.

Har du ingen mer trovärdig påhejare av denna teori??


== 3 av 8 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 00:54
Från: Hakvinius

Hakvinius skrev 2011-07-12 09:47:
> - Kjelle skrev 2011-07-12 09:40:
>> S�nkt skatt ger inga nya jobb
>
> Ja, s� hade jag ocks� tvingats skriva om jag vore ledarskribent p�
> Aftonbladet.
>
> Har du ingen mer trov�rdig p�hejare av denna teori??

H�r omn�mns i alla fall tv� nationalekonomer som har en motsatt teori:

"Nationalekonomerna Nadia Eissa och Hilary Hoynes har nyligen publicerat
en forsknings-�versikt p� National Bureau of Economic Research som
bel�gger att skatter och bidrag har haft stor effekt p� utbudet av
arbetskraft i USA. N�r det blir mer l�nsamt f�r individer att arbeta,
genom att deras inkomstskatt reduceras, blir det mer intressant att
f�rs�ka komma in p� arbetsmarknaden.

Ensamst�ende mammor med barn �r den grupp d�r arbetsstimulansen verkar
ha varit starkast. Totalt ber�knas att 2,7 miljoner barn och 2,2
miljoner vuxna lyft sig ur fattigdom p� senare �r genom att den
effektiva skatten p� arbete har reducerats. Resultaten �r samst�mmiga
trots att olika forskare har studerat olika regelf�r�ndringar, valt
olika kontrollgrupper och anv�nt olika empiriska metoder."


http://www.sydsvenskan.se/opinion/aktuellafragor/article181581/Forskning-sankt-skatt-ger-fler-jobb.html

== 4 av 8 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 01:51
Från: "- Kjelle"

Hakvinius wrote:
>> Hakvinius skrev 2011-07-12 09:47:
>>> - Kjelle skrev 2011-07-12 09:40:
>>> Sänkt skatt ger inga nya jobb
>>
>> Ja, så hade jag också tvingats skriva om jag vore ledarskribent på
>> Aftonbladet.
>>
>> Har du ingen mer trovärdig påhejare av denna teori??

Men har fler i Sverige fått jobb då?

> Här omnämns i alla fall två nationalekonomer som har en motsatt teori:
>
> "Nationalekonomerna Nadia Eissa och Hilary Hoynes har nyligen
> publicerat en forsknings-översikt på National Bureau of Economic
> Research som belägger att skatter och bidrag har haft stor effekt på
> utbudet av arbetskraft i USA. När det blir mer lönsamt för individer
> att arbeta, genom att deras inkomstskatt reduceras, blir det mer
> intressant att försöka komma in på arbetsmarknaden.
>
> Ensamstående mammor med barn är den grupp där arbetsstimulansen verkar
> ha varit starkast. Totalt beräknas att 2,7 miljoner barn och 2,2
> miljoner vuxna lyft sig ur fattigdom på senare år genom att den
> effektiva skatten på arbete har reducerats. Resultaten är samstämmiga
> trots att olika forskare har studerat olika regelförändringar, valt
> olika kontrollgrupper och använt olika empiriska metoder."
> http://www.sydsvenskan.se/opinion/aktuellafragor/article181581/Forskning-sankt-skatt-ger-fler-jobb.html

Man tror på det man vill höra ;) Såna där gubbar och käringar du nämner
och deras teorier har ofta kort livslängd.

Hur är det nu; Har verkligen fler fått jobb i Sverige p g a minskad
lönebeskattning?

Hakvinius, du skulle kunnat dragit till med:
Trots finanskris, höjda matpriser och klimathot kommer världen att nå
målet om halverad fattigdom mellan 1990 och 2015, enligt en FN-rapport
om de så kallade millenniemålen. "
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/fattigdomsmal-nas-trots-finanskris_6301908.svd

Glöm inte att bort att världsfattigdomen minskar p g a den enorma
tillväxten i Kina och Indien. Övriga delarvi kallar för fattiga länder
blir det bara värre.
--
Kjelle

== 5 av 8 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 04:40
Från: Hakvinius

- Kjelle skrev 2011-07-12 10:51:
> Hakvinius wrote:
>>> Hakvinius skrev 2011-07-12 09:47:
>>>> - Kjelle skrev 2011-07-12 09:40:
>>>> Sänkt skatt ger inga nya jobb
>>>
>>> Ja, så hade jag också tvingats skriva om jag vore ledarskribent på
>>> Aftonbladet.
>>>
>>> Har du ingen mer trovärdig påhejare av denna teori??
>
> Men har fler i Sverige fått jobb då?
>

Ja. Det är fler i arbete nu!! Dessutom har skattepaketet dämpat
effekterna av lågkonjunkturen.

>> Här omnämns i alla fall två nationalekonomer som har en motsatt teori:
>>
>> "Nationalekonomerna Nadia Eissa och Hilary Hoynes har nyligen
>> publicerat en forsknings-översikt på National Bureau of Economic
>> Research som belägger att skatter och bidrag har haft stor effekt på
>> utbudet av arbetskraft i USA. När det blir mer lönsamt för individer
>> att arbeta, genom att deras inkomstskatt reduceras, blir det mer
>> intressant att försöka komma in på arbetsmarknaden.
>>
>> Ensamstående mammor med barn är den grupp där arbetsstimulansen verkar
>> ha varit starkast. Totalt beräknas att 2,7 miljoner barn och 2,2
>> miljoner vuxna lyft sig ur fattigdom på senare år genom att den
>> effektiva skatten på arbete har reducerats. Resultaten är samstämmiga
>> trots att olika forskare har studerat olika regelförändringar, valt
>> olika kontrollgrupper och använt olika empiriska metoder."
>> http://www.sydsvenskan.se/opinion/aktuellafragor/article181581/Forskning-sankt-skatt-ger-fler-jobb.html
>>
>
> Man tror på det man vill höra ;) Såna där gubbar och käringar du nämner
> och deras teorier har ofta kort livslängd.
>

Detta är inga nya rön, utan har varit sanning tämligen länge. Att
däremot en ledarskribent i en socialdemokratisk tidning har en kort
livslängd på vad som sägs står väl tämligen klart...

> Hur är det nu; Har verkligen fler fått jobb i Sverige p g a minskad
> lönebeskattning?
>

Javisst, bland annat därför!
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=4473431
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=4451560


== 6 av 8 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 08:15
Från: kjell

Hakvinius skrev :
> - Kjelle skrev 2011-07-12 10:51:
>> Hakvinius wrote:
>>>> Hakvinius skrev 2011-07-12 09:47:
>>>>> - Kjelle skrev 2011-07-12 09:40:
>>>>> S�nkt skatt ger inga nya jobb
>>>>
>>>> Ja, s� hade jag ocks� tvingats skriva om jag vore ledarskribent p�
>>>> Aftonbladet.
>>>>
>>>> Har du ingen mer trov�rdig p�hejare av denna teori??
>>
>> Men har fler i Sverige f�tt jobb d�?
>>
>
> Ja. Det �r fler i arbete nu!! Dessutom har skattepaketet d�mpat effekterna av
> l�gkonjunkturen.
>
>>> H�r omn�mns i alla fall tv� nationalekonomer som har en motsatt teori:
>>>
>>> "Nationalekonomerna Nadia Eissa och Hilary Hoynes har nyligen
>>> publicerat en forsknings-�versikt p� National Bureau of Economic
>>> Research som bel�gger att skatter och bidrag har haft stor effekt p�
>>> utbudet av arbetskraft i USA. N�r det blir mer l�nsamt f�r individer
>>> att arbeta, genom att deras inkomstskatt reduceras, blir det mer
>>> intressant att f�rs�ka komma in p� arbetsmarknaden.
>>>
>>> Ensamst�ende mammor med barn �r den grupp d�r arbetsstimulansen verkar
>>> ha varit starkast. Totalt ber�knas att 2,7 miljoner barn och 2,2
>>> miljoner vuxna lyft sig ur fattigdom p� senare �r genom att den
>>> effektiva skatten p� arbete har reducerats. Resultaten �r samst�mmiga
>>> trots att olika forskare har studerat olika regelf�r�ndringar, valt
>>> olika kontrollgrupper och anv�nt olika empiriska metoder."
>>> http://www.sydsvenskan.se/opinion/aktuellafragor/article181581/Forskning-sankt-skatt-ger-fler-jobb.html
>>>
>>
>> Man tror p� det man vill h�ra ;) S�na d�r gubbar och k�ringar du n�mner
>> och deras teorier har ofta kort livsl�ngd.
>>
>
> Detta �r inga nya r�n, utan har varit sanning t�mligen l�nge. Att d�remot en
> ledarskribent i en socialdemokratisk tidning har en kort livsl�ngd p� vad som
> s�gs st�r v�l t�mligen klart...
>
>> Hur �r det nu; Har verkligen fler f�tt jobb i Sverige p g a minskad
>> l�nebeskattning?
>>
>
> Javisst, bland annat d�rf�r!
> http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=4473431
> http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=4451560

Var n�gonstans st�r att fler jobb kommit av skattes�nkningarna?

--
Akademiker,h�gutbildade, v�lavl�nade m�nniskor h�gt upp i
v�lst�ndsligan har pl�tsligt blivit de som har det sv�rt i samh�llet,
de som tidigare hade det s�mst har i detta borgerliga egoistiska
samh�lle
blivit de som har det gott st�llt och vara de som skall g�ra ekonomiska
offer.


== 7 av 8 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 08:48
Från: Hakvinius

kjell skrev 2011-07-12 17:15:

>>
>> Javisst, bland annat d�rf�r!
>> http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=4473431
>> http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=4451560
>
> Var n�gonstans st�r att fler jobb kommit av skattes�nkningarna?
>

Det st�r inte eftersom det �r sj�lvklart! Det fattar t o m sossarna:

http://www.politico.se/artikel/3181/s-vill-ha-jobbskatteavdrag/


== 8 av 8 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 11:34
Från: Roger Eriksson

"- Kjelle" <kjelle@sverige.nu> wrote in
news:ivh1ui$pnv$1@news.albasani.net:

> Hakvinius wrote:

> Glöm inte att bort att världsfattigdomen minskar p g a den enorma
> tillväxten i Kina och Indien. Övriga delarvi kallar för fattiga länder
> blir det bara värre.

Japp, när Kina överger kommunismen för marknadsekonomi så blir effekterna
så stora så att fattigdomen minskar över hela världen. Länder blir inte
mindre fattiga av allmosor och pekpinnar. Kinas handel med de fattigare
länderna som en partner, inte mottagare av bistånd gör mer för dem än vad
väst lyckats med under årtionden.

--
/RE

==============================================================================
ÄMNE: Bilderbergarnas grova brott i Libyen, Carl Bildt b?r titta p? detta som
han varit med om att st?lla till med
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/3795b486fa08e96f?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 9 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 01:52
Från: Björn Westling

On 12 Juli, 00:52, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> Björn Westling wrote:
> > On 11 Juli, 23:34, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> >> Charlie R wrote:
> >>> Mon, 11 Jul 2011 19:58:44 +0000 (UTC), kaj.stenb...@helsinki.fi.invalid ba:
> >>>> (Mikaels bilderbergkoppklingar bedöms sedan, vid behov, säkert helt
> >>>> adekvat av en svensk psykolog. Ifall nätskrivande bedöms som
> >>>> otillräcklig terapi).
> >>> Bilderbergarnas medicinföretag har säkert verksamma motgift mot sådana
> >>> deliriösa föreställningar som kommer med ett ohälsosamt stort intag
> >>> av den T-Röd deras bolag Kemetyl tillverkar, så någon psykolog lär väl
> >>> knappast behövas?
> >> Delirium får man om man avbryter konsumtionen av etanol, så det är inte
> >> att rekommendera.
>
> > Jag har aldrig fått delirium, trots att jag avbrutit konsumtion av
> > etanol vid många tillfällen.
>
> Du kanske inte upptäckte det...
>
> >> Annars kan man läsa boken:
>
> >> "Den Sanna Historien om Bilderberggruppen"
>
> >> av 'Daniel Estulin'
>
> > Javisst. Det kan man. Men det finns inga som helst garantier för att
> > den har en korrekt bild av verkligheten.
>
> Nej [...]

Bra att du inser svagheten i din rekommendation!

>
> >> Annars postar jag ju konstant länkar till alla de som ständigt arbetar
> >> med deras förehavanden.
>
> > Men du postar inga länkar som stödjer dina teorier.
>
> Det är ju för att du inte kan trycka på länkar.

Och eftersom jag kan trycka på länkar så följer att du ljuger.


>
> > Att du länkar till andra tokstollar som delar dina villfarelser gör
> > inte din sak mer trovärdig. Dina resonemang om vad Bilderbergruppen är
> > inblandade i påminner en hel del om andra typer av häxjakter.
>
> Det vet du ju inget om eftersom du inte kan trycka på länkar.

Man behöver inte trycka på några länkar för att se svagheterna i din
argumentation!

== 2 av 9 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 03:58
Från: Björn Westling

On 12 Juli, 01:19, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> Bruno Hagelsten wrote:
> >>> Bruno
>
> >>> Vad som har större intresse, än hur domstolen tillkommit, är hur
> >>> Muammar al-Khadaffi skall kunna försvara sig mot de mycket allvarliga
> >>> anklagelser som riktas mot honom.
>
> >> Mikael Forsberg
>
> >> Jag tycker han har ett väldigt gott läge om det bara inte hade handlat
> >> om en parodirättegång.
>
> > Skulle domstolen finna honom skyldig kommer han förstå att din
> > advokatyr inte förbättrade hans läge. Det finns klokare alternativ.
>
> Han kan naturligtvis inte annat än befinnas skyldig för då måste de
> erkänna att de totalförstört ett helt land, mördat enormt med människor
> och skapat en extrem flyingström, helt på felaktiga grunder. Så den
> rättsliga prävningen är bara ett skådespel för att verka hederliga.

Så för att sammanfatta din ståndpunkt:

Om Khadaffi befinns oskyldig så är det bevis för att Bilderbergruppen
är ett kriminellt gangstergäng. Och om Khadaffi befinns skyldig så är
det bevis för att Bilderbergruppen är ett kriminellt gangstergäng. Om
ingen rättegång hålls så är det bevis för att Bilderbergruppen är ett
kriminellt gangstergäng. Om en rättegång hålls så är det bevis för att
Bilderbergruppen är ett kriminellt gangstergäng.

== 3 av 9 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 10:31
Från: Mikael Forsberg

Björn Westling wrote:
> On 12 Juli, 01:19, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>> Bruno Hagelsten wrote:
>>>>> Bruno
>>>>> Vad som har större intresse, än hur domstolen tillkommit, är hur
>>>>> Muammar al-Khadaffi skall kunna försvara sig mot de mycket allvarliga
>>>>> anklagelser som riktas mot honom.
>>>> Mikael Forsberg
>>>> Jag tycker han har ett väldigt gott läge om det bara inte hade handlat
>>>> om en parodirättegång.
>>> Skulle domstolen finna honom skyldig kommer han förstå att din
>>> advokatyr inte förbättrade hans läge. Det finns klokare alternativ.
>> Han kan naturligtvis inte annat än befinnas skyldig för då måste de
>> erkänna att de totalförstört ett helt land, mördat enormt med människor
>> och skapat en extrem flyingström, helt på felaktiga grunder. Så den
>> rättsliga prävningen är bara ett skådespel för att verka hederliga.
>
> Så för att sammanfatta din ståndpunkt:
>
> Om Khadaffi befinns oskyldig så är det bevis för att Bilderbergruppen
> är ett kriminellt gangstergäng. Och om Khadaffi befinns skyldig så är
> det bevis för att Bilderbergruppen är ett kriminellt gangstergäng. Om
> ingen rättegång hålls så är det bevis för att Bilderbergruppen är ett
> kriminellt gangstergäng. Om en rättegång hålls så är det bevis för att
> Bilderbergruppen är ett kriminellt gangstergäng.

Korrekt uppfattat.


== 4 av 9 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 10:41
Från: Mikael Forsberg

Björn Westling wrote:
> On 12 Juli, 00:52, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:

> Man behöver inte trycka på några länkar för att se svagheterna i din
> argumentation!

Du lyckas inte med någotdera trots allt.

== 5 av 9 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 16:11
Från: Björn Westling

On 12 Juli, 19:31, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> > Om Khadaffi befinns oskyldig så är det bevis för att Bilderbergruppen
> > är ett kriminellt gangstergäng. Och om Khadaffi befinns skyldig så är
> > det bevis för att Bilderbergruppen är ett kriminellt gangstergäng. Om
> > ingen rättegång hålls så är det bevis för att Bilderbergruppen är ett
> > kriminellt gangstergäng. Om en rättegång hålls så är det bevis för att
> > Bilderbergruppen är ett kriminellt gangstergäng.
>
> Korrekt uppfattat.

Och du ser inte felet i ditt resonemang?


== 6 av 9 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 16:15
Från: Björn Westling

On 12 Juli, 19:41, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> Björn Westling wrote:
> > On 12 Juli, 00:52, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> > Man behöver inte trycka på några länkar för att se svagheterna i din
> > argumentation!
>
> Du lyckas inte med någotdera trots allt.

Jag har aldrig haft några problem att trycka på länkar. Om du missat
det så har även t. ex. Bruno påtalat din brist på bevisning, och rent
logiskt borde du tycka att Bruno är genomkorkad som inte kan trycka på
länkar. Det kommer du inte att göra, eftersom du vet att det är precis
lika fel som ditt påstående att jag inte kan trycka på länkar.

Jag skulel bra gärna vilja veta varför de som anklagar mig för
okunnighet alltid lyckas välja ämnen jag behärskar bättre än dem?


Och du, om du vill försöka få fram någon bevisning så är det otroligt
korkat av dig att använda det du skall bevisa som bevis!

== 7 av 9 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 16:10
Från: Björn Westling

On 12 Juli, 00:16, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> Jag tycker han har ett v ldigt gott l ge om det bara inte hade handlat
> om en parodir tteg ng.

Med tanke på att rättegången inte ens är i början av planeringsstadiet
än så är det märkligt att du kan döma ut den!


== 8 av 9 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 16:08
Från: Björn Westling

On 12 Juli, 00:52, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> Björn Westling wrote:
> > On 11 Juli, 23:34, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> >> Charlie R wrote:
> >>> Mon, 11 Jul 2011 19:58:44 +0000 (UTC), kaj.stenb...@helsinki.fi.invalid ba:
> >>>> (Mikaels bilderbergkoppklingar bedöms sedan, vid behov, säkert helt
> >>>> adekvat av en svensk psykolog. Ifall nätskrivande bedöms som
> >>>> otillräcklig terapi).
> >>> Bilderbergarnas medicinföretag har säkert verksamma motgift mot sådana
> >>> deliriösa föreställningar som kommer med ett ohälsosamt stort intag
> >>> av den T-Röd deras bolag Kemetyl tillverkar, så någon psykolog lär väl
> >>> knappast behövas?
> >> Delirium får man om man avbryter konsumtionen av etanol, så det är inte
> >> att rekommendera.
>
> > Jag har aldrig fått delirium, trots att jag avbrutit konsumtion av
> > etanol vid många tillfällen.
>
> Du kanske inte upptäckte det...

Eller så får man inte delirium så lätt som du inbillar dig.


>
> >> Annars kan man läsa boken:
>
> >> "Den Sanna Historien om Bilderberggruppen"
>
> >> av 'Daniel Estulin'
>
> > Javisst. Det kan man. Men det finns inga som helst garantier för att
> > den har en korrekt bild av verkligheten. Jag skulel dock kunna tönka
> > mig att läsa den som kul kuriosa, ungefär som "Den tolfte planeten"
> > eller "De övergivnas armé".
>
> Nej, du fortsätter att kommentera massor av sådant du inte vet något om
> av bara farten ändå.

Du hade fel redan förra gången du skrev det.


>
> >> Annars postar jag ju konstant länkar till alla de som ständigt arbetar
> >> med deras förehavanden.
>
> > Men du postar inga länkar som stödjer dina teorier.
>
> Det är ju för att du inte kan trycka på länkar.

Du hade fel redan förra gången du påstod det.

>
> > Att du länkar till andra tokstollar som delar dina villfarelser gör
> > inte din sak mer trovärdig. Dina resonemang om vad Bilderbergruppen är
> > inblandade i påminner en hel del om andra typer av häxjakter.
>
> Det vet du ju inget om eftersom du inte kan trycka på länkar.

Man kan inte trycka på länkar som inte existerar!

== 9 av 9 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 16:56
Från: Mikael Forsberg

On 2011-07-13 01:10, Björn Westling wrote:
> On 12 Juli, 00:16, Mikael Forsberg<mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>> Jag tycker han har ett v ldigt gott l ge om det bara inte hade handlat
>> om en parodir tteg ng.
>
> Med tanke på att rättegången inte ens är i början av planeringsstadiet
> än så är det märkligt att du kan döma ut den!

Visst måste de planerat den i många år när de nu dragit igång massmord
för att stjäla oljan, ta över landet och dess valutasystem. Den är
naturligtvis ett dåligt skämt då det är planerat att det är förbrytarna
som skall döma offret.


==============================================================================
ÄMNE: Globalisering och världen efter DSK
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/a85d78aa100d96ee?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 1 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 05:44
Från: Bruno Hagelsten

>Kjelle
>
>Det finns många som skulle vilja men vem vågar?

Human Rights Watch t ex. Varför inte? Det finns som sagt många som
anser att George W Bush gjorde sig skyldig till grova övergrepp.
Varför skulle någon vilja acceptera Bushs påstådda brott då vi anser
det tämligen korkat att försvara de brott mot mänskligheten som
Muammar al-Khadaffi misstänks för?

>[...] betyder detta inte att dessa anklagelser och påståenden han gör,
>automatiskt bör klassas som konspirationstokerier.

Vad annat skulle du vilja bedöma det som? Mikael presenterar aldrig
några övertygande belägg och hans referenser håller knappast måttet.

Eller är det ett politiskt ställningstagande att vi skall ha
överseende med Muammar al-Khadaffi, men sätta åt George W Bush? Är det
ena fallet beroende av det andra?

Bruno

==============================================================================
ÄMNE: Carlgren redo begränsa allemansrätt
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/cf35adc8b8387e27?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 3 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 11:20
Från: Roger Eriksson

kjell <petter@yuyuy.se> wrote in news:ivfbpn$2fd$1@ubuntu1.ipbo.se:

> Roger Eriksson skrev på 2011-07-11 :
>> kjell <petter@yuyuy.se> wrote in news:ivcjp4$bsi$1@ubuntu1.ipbo.se:
>>
>>> Roger Eriksson förklarade :
>>>> kjell <petter@yuyuy.se> wrote in news:iva2qb$o7j$1@ubuntu1.ipbo.se:
>>>>
>>>>> Roger Eriksson presenterade följande förklaring :
>>>>>> kjell <petter@yuyuy.se> wrote in
>>>>>> news:iv9ha5$k41$1@ubuntu1.ipbo.se:
>>>>>>
>>>>>>> Roger Eriksson förklarade :
>>>>>>>> kjell <petter@yuyuy.se> wrote in
>>>>>>>> news:iv8nm9$e0o$1@ubuntu1.ipbo.se:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Roger Eriksson skrev på 2011-07-08 :
>>>>>>>>>> kjell <petter@yuyuy.se> wrote in news:iv6ee0$sc4$1
>>>>>>>>>> @ubuntu1.ipbo.se:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Roger Eriksson presenterade följande förklaring :
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Jag har hittat hela lägerplatser efter bärplockare men det
>>>>>>>>>>>> är väldigt sällan de använder samma plats i mer än ett par
>>>>>>>>>>>> veckor och ytterst sällan flera år efter varandra.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "I mer än ett par veckor"... låter i mina öron som lång tid
>>>>>>>>>>> när det gäller brottstid. Det tyder snarare på folks brist
>>>>>>>>>>> på civilkurage att det får förekomma under så lång tid.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Vet du hur mycket skog och mark det finns här i landet?
>>>>>>>>>> Förstår du hur lång tid det tar att övervaka allt?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Precis som med all annan brottslighet. Det är ju därför din
>>>>>>>>> högerregering har så svårt med att hålla efter skattesmitarna.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Men du fortsätter försvara de företag som i många fall näst
>>>>>>>> intill lurat hit bärplockarna, låter dem leva som slavar utan
>>>>>>>> att få betalt för att sedan skickas tillbaka med stora skulder.
>>>>>>>> Du tycker uppenbarligen att det är helt ok att dessa företag
>>>>>>>> tjänar grova pengar på att skita ner vår natur men skall slippa
>>>>>>>> ta ansvar för det.
>>>>>>>
>>>>>>> Du verkar vara allt mer obstinat i ditt skrivande, mig
>>>>>>> veterligen är det i stor sätt endast jag som inte gillar dina
>>>>>>> högerkollegors utnyttjande av billig arbetskraft och urusla
>>>>>>> arbetsförhållanden. Du får försöka lägga ner mer möda så det
>>>>>>> kanske ökar din läsförståelse. För mig är det självklart att de
>>>>>>> skyldiga skall straffas, det har ingen betydelse om det är
>>>>>>> privatpersoner eller företag. Lagen verkar vara ett skott rakt
>>>>>>> upp i luften och endast ett sätt för centerpartiet att försöka
>>>>>>> profilera sig och förbättra sitt urusla läge. Man skall inte
>>>>>>> börja underminera allemansrätten den är mycket viktig för
>>>>>>> människor som inte har råd med egen natur. Ditt fjäskande för de
>>>>>>> rika skogsägarna har du svårt att dölja. Rika skogsägare eller
>>>>>>> rika direktörer för näringslivet går på ett ut.
>>>>>>
>>>>>> Hur kommer det sig att du så ihärdigt försvarar dina vänner i
>>>>>> bärbranschen som inte bara suger ut sina plockare utan också
>>>>>> tycker
>>>>>> det är ok att deras verksamhet skitar ner överallt?
>>>>>
>>>>> Tycker mig känna ett visst mått av hämdbegär, det måste vara för
>>>>> mitt påpekande om ditt parasitjagande och surfande på arbetstid?
>>>>> Men dina rena förvanskningar av mina inlägg kommer du ingenstans
>>>>> med.
>>>>
>>>> Till skillnad från dig så behöver jag inte förvanska dina inlägg
>>>> för att visa att du ställt deig på bärföretagens sida mot de
>>>> arbetare som gör jobbet och de som upplåter marken.
>>>>
>>>>>>>>>> Många av dessa lägerplatser upptäcks inte förrän veckor eller
>>>>>>>>>> månader efter det att de ansvariga lämnat landet.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Jag ser att du tar fasta på att de lämnat landet!
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ja, det är ju oftast så när det gäller kommersiell bärplockning
>>>>>>>> i
>>>>>>>> det här landet. Har du annan information?
>>>>>>>
>>>>>>> Det är något för sd att ta fasta på.
>>>>>>
>>>>>> Ja, det fattades bara att du skulle hänga på SD. S har ju inte
>>>>>> några problem med det i övrigt heller.
>>>>>
>>>>> Nu var det ju du som nämnde att det skulle till stora delar var
>>>>> utlänningar som skitade ner, inte jag.
>>>>
>>>> Det är ett faktum att bärbranchen företrädelsevis använder sig av
>>>> folk från fattiga länder.
>>>
>>> Visst, det är rent ut sagt för djävligt att dina så omhuldade
>>> företagare suger ut och utnyttjar stackare från andra länder. Sådant
>>> måste vi sätta stopp för och det jag framfört många gånger. Drägliga
>>> arbetsvillkor och löner är det facket har kämpat för under många år,
>>> men dina högerkollegor motarbetar sådana propåer som skulle stärka
>>> dessa utsattas villkor.
>>
>> Samtidigt så försvarar du dessa företag då du tycker att de skall få
>> fortsätta sin verksamhet och skita ner i skog och mark obehindrat.
>
> Du har ännu inte lyckats förbättra din läsförståelse! Det finns lagar
> mot nedskräpningar.

Visst, som kräver att man kommer på de skyldiga när de skräpar ner. Men
eftersom det till att börja med finns en sjuhelvetes massa mark här i
landet så risken att någon skulle åka dit är så gott som noll. Och när
sopupplagen hittas så befinner de som är skyldiga i något annat land
långt, långt bort medan bäruppköparna som tjänat grova pengar på det hela
gnuggar händerna och hänvisar till allemansrätten.

>> Är det aktier eller kanske direkt ägande som ligger bakom Kjells
>> hårnackade försvar?
>
> På tal om ägande är det ju du som försvarar det, jag kämpar för
> allemasrätten precis som SNF. De begriper vad det handlar om för det
> gör ju inte du som ständigt blandar ihop äganderätten med
> allemansrätten.
> http://www.naturskyddsforeningen.se/natur-och-miljo/aktuellt/

Men du har ingenting emot att dessa företag först suger ut de som arbetar
för dem och sedan låter dem skita ned i naturen utan några som helst
åtgärder? Det är klart man undrar varför du så hårdnackat försvarar denna
utsugarbranch, det låter som Kjell har stora pengar på spel..

--
/RE

== 2 av 3 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 11:17
Från: kjell

Efter hårt tänkande Roger Eriksson skrev :
> kjell <petter@yuyuy.se> wrote in news:ivfbpn$2fd$1@ubuntu1.ipbo.se:
>
>> Roger Eriksson skrev på 2011-07-11 :
>>> kjell <petter@yuyuy.se> wrote in news:ivcjp4$bsi$1@ubuntu1.ipbo.se:
>>>
>>>> Roger Eriksson förklarade :
>>>>> kjell <petter@yuyuy.se> wrote in news:iva2qb$o7j$1@ubuntu1.ipbo.se:
>>>>>
>>>>>> Roger Eriksson presenterade följande förklaring :
>>>>>>> kjell <petter@yuyuy.se> wrote in
>>>>>>> news:iv9ha5$k41$1@ubuntu1.ipbo.se:
>>>>>>>
>>>>>>>> Roger Eriksson förklarade :
>>>>>>>>> kjell <petter@yuyuy.se> wrote in
>>>>>>>>> news:iv8nm9$e0o$1@ubuntu1.ipbo.se:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Roger Eriksson skrev på 2011-07-08 :
>>>>>>>>>>> kjell <petter@yuyuy.se> wrote in news:iv6ee0$sc4$1
>>>>>>>>>>> @ubuntu1.ipbo.se:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Roger Eriksson presenterade följande förklaring :
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Jag har hittat hela lägerplatser efter bärplockare men det
>>>>>>>>>>>>> är väldigt sällan de använder samma plats i mer än ett par
>>>>>>>>>>>>> veckor och ytterst sällan flera år efter varandra.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "I mer än ett par veckor"... låter i mina öron som lång tid
>>>>>>>>>>>> när det gäller brottstid. Det tyder snarare på folks brist
>>>>>>>>>>>> på civilkurage att det får förekomma under så lång tid.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Vet du hur mycket skog och mark det finns här i landet?
>>>>>>>>>>> Förstår du hur lång tid det tar att övervaka allt?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Precis som med all annan brottslighet. Det är ju därför din
>>>>>>>>>> högerregering har så svårt med att hålla efter skattesmitarna.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Men du fortsätter försvara de företag som i många fall näst
>>>>>>>>> intill lurat hit bärplockarna, låter dem leva som slavar utan
>>>>>>>>> att få betalt för att sedan skickas tillbaka med stora skulder.
>>>>>>>>> Du tycker uppenbarligen att det är helt ok att dessa företag
>>>>>>>>> tjänar grova pengar på att skita ner vår natur men skall slippa
>>>>>>>>> ta ansvar för det.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Du verkar vara allt mer obstinat i ditt skrivande, mig
>>>>>>>> veterligen är det i stor sätt endast jag som inte gillar dina
>>>>>>>> högerkollegors utnyttjande av billig arbetskraft och urusla
>>>>>>>> arbetsförhållanden. Du får försöka lägga ner mer möda så det
>>>>>>>> kanske ökar din läsförståelse. För mig är det självklart att de
>>>>>>>> skyldiga skall straffas, det har ingen betydelse om det är
>>>>>>>> privatpersoner eller företag. Lagen verkar vara ett skott rakt
>>>>>>>> upp i luften och endast ett sätt för centerpartiet att försöka
>>>>>>>> profilera sig och förbättra sitt urusla läge. Man skall inte
>>>>>>>> börja underminera allemansrätten den är mycket viktig för
>>>>>>>> människor som inte har råd med egen natur. Ditt fjäskande för de
>>>>>>>> rika skogsägarna har du svårt att dölja. Rika skogsägare eller
>>>>>>>> rika direktörer för näringslivet går på ett ut.
>>>>>>>
>>>>>>> Hur kommer det sig att du så ihärdigt försvarar dina vänner i
>>>>>>> bärbranschen som inte bara suger ut sina plockare utan också
>>>>>>> tycker
>>>>>>> det är ok att deras verksamhet skitar ner överallt?
>>>>>>
>>>>>> Tycker mig känna ett visst mått av hämdbegär, det måste vara för
>>>>>> mitt påpekande om ditt parasitjagande och surfande på arbetstid?
>>>>>> Men dina rena förvanskningar av mina inlägg kommer du ingenstans
>>>>>> med.
>>>>>
>>>>> Till skillnad från dig så behöver jag inte förvanska dina inlägg
>>>>> för att visa att du ställt deig på bärföretagens sida mot de
>>>>> arbetare som gör jobbet och de som upplåter marken.
>>>>>
>>>>>>>>>>> Många av dessa lägerplatser upptäcks inte förrän veckor eller
>>>>>>>>>>> månader efter det att de ansvariga lämnat landet.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Jag ser att du tar fasta på att de lämnat landet!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ja, det är ju oftast så när det gäller kommersiell bärplockning
>>>>>>>>> i
>>>>>>>>> det här landet. Har du annan information?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Det är något för sd att ta fasta på.
>>>>>>>
>>>>>>> Ja, det fattades bara att du skulle hänga på SD. S har ju inte
>>>>>>> några problem med det i övrigt heller.
>>>>>>
>>>>>> Nu var det ju du som nämnde att det skulle till stora delar var
>>>>>> utlänningar som skitade ner, inte jag.
>>>>>
>>>>> Det är ett faktum att bärbranchen företrädelsevis använder sig av
>>>>> folk från fattiga länder.
>>>>
>>>> Visst, det är rent ut sagt för djävligt att dina så omhuldade
>>>> företagare suger ut och utnyttjar stackare från andra länder. Sådant
>>>> måste vi sätta stopp för och det jag framfört många gånger. Drägliga
>>>> arbetsvillkor och löner är det facket har kämpat för under många år,
>>>> men dina högerkollegor motarbetar sådana propåer som skulle stärka
>>>> dessa utsattas villkor.
>>>
>>> Samtidigt så försvarar du dessa företag då du tycker att de skall få
>>> fortsätta sin verksamhet och skita ner i skog och mark obehindrat.
>>
>> Du har ännu inte lyckats förbättra din läsförståelse! Det finns lagar
>> mot nedskräpningar.
>
> Visst, som kräver att man kommer på de skyldiga när de skräpar ner. Men
> eftersom det till att börja med finns en sjuhelvetes massa mark här i
> landet så risken att någon skulle åka dit är så gott som noll. Och när
> sopupplagen hittas så befinner de som är skyldiga i något annat land
> långt, långt bort medan bäruppköparna som tjänat grova pengar på det hela
> gnuggar händerna och hänvisar till allemansrätten.
>
>>> Är det aktier eller kanske direkt ägande som ligger bakom Kjells
>>> hårnackade försvar?
>>
>> På tal om ägande är det ju du som försvarar det, jag kämpar för
>> allemasrätten precis som SNF. De begriper vad det handlar om för det
>> gör ju inte du som ständigt blandar ihop äganderätten med
>> allemansrätten.
>> http://www.naturskyddsforeningen.se/natur-och-miljo/aktuellt/
>
> Men du har ingenting emot att dessa företag först suger ut de som arbetar
> för dem och sedan låter dem skita ned i naturen utan några som helst
> åtgärder? Det är klart man undrar varför du så hårdnackat försvarar denna
> utsugarbranch, det låter som Kjell har stora pengar på spel..

Hehhehhehehe! Du är allt dåligt påläst om mina åsikter om utsugare
(dina högervänner) och miljösvin (alla som på något sätt skiatar ner).
Jag undrar om du inte är en markägande allemansrättshatare!

--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har i detta borgerliga egoistiska
samhälle
blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra ekonomiska
offer.


== 3 av 3 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 16:19
Från: Björn Westling

On 12 Juli, 20:17, kjell <pet...@yuyuy.se> wrote:
> Hehhehhehehe! Du är allt dåligt påläst om mina åsikter om utsugare
> (dina högervänner) och miljösvin (alla som på något sätt skiatar ner).

Du menar att dina åsikter om det inte framgår i den här tråden?

==============================================================================
ÄMNE: Saabs bolagsplundrare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/40cc32e4b0df0ee8?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 1 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 11:41
Från: Charlie R

Sun, 10 Jul 2011 15:42:45 +0000 (UTC), kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid ba:

> I min begreppsvärld används ordet "boskap" för att beskriva någon som
> följer med hjorden utan att tänka.

Så du benämner alltså vegeterande fåraherdar "boskap"?

A Om alla som röstar "höger" får
> bonusar är det onekligen en enorm ekonomisk börda på både företag,
> kommuner och stat.

Kanske man skulle låta dessa bonusar utgå ur rörelsens omätliga
rikedomar, precis som många rörelsebolagsdirektörers bonusar redan
gör (undrar förresten vad dessa direktörer röstar på bakom det gröna
skynket när ingen tittar på?).

Charlie.
--
If you would keep a secret from an enemy, tell it not to a friend.

==============================================================================
ÄMNE: ICC är Bankirernas rättegångsparodier och USA är inte ens med där
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/157249a64127f6c8?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 1 ==
Datum: Tis 12 Juli 2011 16:30
Från: Mikael Forsberg

Det har framförts i diverse debatter att ett skäl till gripande utav
Gaddafi skulle vara att någon internationell domstol kallad ICC
efterlyst honom.

Men nu är det så att ICC bara är Bilderberggruppens sätt att försöka
legitimera sina massmord, plundringar och övertaganden av andra länder.
USA lämnar inte ut folk till ICC eftersom det inte är en riktig
rättegång någon kan få där och för den delen dödas många i häktet för
att vittnen och liknande inte skall kunna höras.

http://www.youtube.com/watch?v=frvhtruYTEo&feature=related

De länder som erkänner ICC erkänner egentligen att de själva inte har
något fungerande rättssystem när de hellre låter
Olje/Drog/Bank-kartellen driva processer och döma.

Visst har Alex Jones rätt när han jämför att en (tänkbar?) rättegång mot
Gaddafi i ICC, vore lika galet som att Hitler hade fått döma i
Nurnbergrättegångarna.


==============================================================================

Du fick detta meddelande eftersom du prenumererar på Google-grupper "swnet.politik"
grupp.

Om du vill skicka ett meddelande till den här gruppen, besök http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv

Om du vill avsluta prenumerationen på den här gruppen skickar du ett brev
till swnet.politik+unsubscribe@googlegroups.com

Om du vill hur du får post från den här gruppen går du in på:
http://groups.google.com/group/swnet.politik/subscribe?hl=sv

Om du vill rapportera otillåten användning skickar du ett brev med en
förklaring av problemet till abuse@googlegroups.com


==============================================================================
Google-grupper: http://groups.google.com/?hl=sv

No comments:

Post a Comment