Monday 30 May 2011

swnet.politik – 24 nya meddelanden i 5 ämnen – sammandrag

swnet.politik
http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv

swnet.politik@googlegroups.com

Dagens ämnen:

* Nyktert - 9 meddelanden, 7 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/170a3378c3b7e03d?hl=sv
* Konjugation ( var Re: Forntidsm?nniskorna och det moderna samh?llet ) - 9
meddelanden, 4 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/7c35e197f139b2a8?hl=sv
* Bilderbergarna satsar på skattehöjningar - 2 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/a032bb61e75f0cea?hl=sv
* Kommer Tyskland att gå under 2022? - 3 meddelanden, 3 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5dccb8f1f4ad5fee?hl=sv
* Se upp för bussen! - 1 meddelanden, 1 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5983d97360cad38c?hl=sv

==============================================================================
ÄMNE: Nyktert
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/170a3378c3b7e03d?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 00:17
Från: "Fredrik :Ostman"

>-----< Ulf Sundin >
> Per T Ohlsson skriver dock väldigt underhållande om Juholts
> bravader i Sydsvenskan

Jämförelsen med Flexnes är ju lika lysande som den är skrämmande.

--
Fredrik Östman


== 2 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 01:06
Från: Anneli Halme

On 30 Maj, 08:39, Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:
> On 29 Maj, 12:52, Hakvinius <hakvin...@hotmail.com> wrote:
>
> > En synnerligen nykter betraktelse:
>
> > "Håkan Juholt har inlett starkt som ny socialdemokratisk partiledare. I
> > varje fall anser han det själv. Dessutom är Juholt "överraskad över att
> > jag var så väl förberedd på allt". Det säger han i en stor intervju med
> > Expressens Cecilia Hagen, publicerad förra söndagen."
>
> Den har vi ju ju redan behandlat här: Den store ledaren (också känd
> som Kan Ju Holt).
>
> Per T Ohlsson skriver dock väldigt underhållande om Juholts
> bravader i Sydsvenskanhttp://www.sydsvenskan.se/opinion/pertohlssonkronika/article1481645/J...

En allt för sann sammanfattning, dessvärre.

Anneli

(som börjat undra om SAP bytt målgrupp o endast riktar sig till
trasproletariatet)

== 3 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 02:08
Från: Charlie R

Sun, 29 May 2011 16:28:16 +0200, - Kjelle ba:
>
> "Jag är en synnerligen seriös, hårt arbetande politiker men jag kan ju
> inte gå omkring och utstråla att politiken är en Golgatavandring. "
> - Håkan Juholt

> Carl Bildt och för alldel även den där FRAinfelt, skulle
> tjäna på att ta efter Juholt en aning ;)

Det kanske är så att Bildt och Reinfeldt vet något som inte gått upp
för Johultarn ännu?

Charlie.
--
I suppose that in a few hours I will sober up. That's such a sad
thought. I think I'll have a few more drinks to prepare myself.


== 4 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 02:18
Från: Charlie R

Mon, 30 May 2011 01:06:49 -0700 (PDT), Anneli Halme ba:

> Anneli

> (som börjat undra om SAP bytt målgrupp o endast riktar sig till
> trasproletariatet)

Det är ingenting man behöver undra om, däremot kan man ju förundra
sig över det. Deras kärnväljare i Rinkeby och Tensta tror ju att
"Socialdemokraterna" är samma sak som "socialen", och de vill väl
varken såga av den gren de sitter på eller bita den hand som föder
dem.

Charlie.
--
I suppose that in a few hours I will sober up. That's such a sad
thought. I think I'll have a few more drinks to prepare myself.


== 5 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 04:27
Från: "- Kjelle"

Charlie R wrote:
> Sun, 29 May 2011 16:28:16 +0200, - Kjelle ba:
>>
>> "Jag är en synnerligen seriös, hårt arbetande politiker men jag kan
>> ju inte gå omkring och utstråla att politiken är en Golgatavandring.
>> " - Håkan Juholt
>
>> Carl Bildt och för alldel även den där FRAinfelt, skulle
>> tjäna på att ta efter Juholt en aning ;)
>
> Det kanske är så att Bildt och Reinfeldt vet något som inte gått upp
> för Johultarn ännu?

Och det ska förklara deras allvarliga och bistra miner? Dvs de liknar
en bra dag Lars Orups favorit hund.
--
Kjelle

== 6 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 04:42
Från: Hakvinius

- Kjelle skrev 2011-05-30 13:27:

>
> Och det ska förklara deras allvarliga och bistra miner? Dvs de liknar
> en bra dag Lars Orups favorit hund.

Det går att åstadkomma mycket med arkivbilder:

http://svt.se/content/1/c8/02/38/86/08/nyh-juholt_370.jpg

http://ekuriren.se/image_processor/1.997845.1301076364!/image/934781151.jpg_gen/derivatives/wide/934781151.jpg?maxWidth=468

http://na.se/image_processor/1.1131571.1299750075!/image/4245433605.JPG_gen/derivatives/wide/4245433605.JPG?maxWidth=468


http://www.se2009.eu/polopoly_fs/1.27451!image/1525753029.jpg

http://skalman.sydsvenskan-img.se/sydsvenskan/882bdee20d888f105950a2e9be9d6793/704/396/archive/00635/rg-trio_635632a.jpg

http://www.psykologifabriken.se/wp-content/uploads/2010/08/r%C3%B6dgr%C3%B6na-539x360.jpg

== 7 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 05:02
Från: "- Kjelle"

Hakvinius wrote:
> - Kjelle skrev 2011-05-30 13:27:
>
>>
>> Och det ska förklara deras allvarliga och bistra miner? Dvs de liknar
>> en bra dag Lars Orups favorit hund.
>
> Det går att åstadkomma mycket med arkivbilder:
>
> http://svt.se/content/1/c8/02/38/86/08/nyh-juholt_370.jpg
>
> http://ekuriren.se/image_processor/1.997845.1301076364!/image/934781151.jpg_gen/derivatives/wide/934781151.jpg?maxWidth=468
>
> http://na.se/image_processor/1.1131571.1299750075!/image/4245433605.JPG_gen/derivatives/wide/4245433605.JPG?maxWidth=468
>
> http://www.se2009.eu/polopoly_fs/1.27451!image/1525753029.jpg
>
> http://skalman.sydsvenskan-img.se/sydsvenskan/882bdee20d888f105950a2e9be9d6793/704/396/archive/00635/rg-trio_635632a.jpg
>
> http://www.psykologifabriken.se/wp-content/uploads/2010/08/r%C3%B6dgr%C3%B6na-539x360.jpg

Är dom inte statsmannalik så visst? t o m kvinnan ser ut som en stenstod
från kreml.

Här får du några alternativbilder på "våran" Håkan! Nyligen frisläppta
från arkiven avd: censur.

http://babiankyss.files.wordpress.com/2011/03/juholt800_1410365l.jpg

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgMdrsmvrX5_JhRdr71rxnXj36OXmnmFu0GLcDNZPXs3glCAZBtiRaUopvBOX63nvTJZCXKRCuvXNHqa7D3-QTOWkWYlk_jgiCtaY1qc7FgsJGzW7Ua9rqLjc4xzNhndC1_tT_yf-hK6QM/s1600/juholt.jpg

http://sverigeidag.files.wordpress.com/2011/03/juholt.jpg

http://www.folkbladet.nu/wp-content/uploads/2011/03/juholt1-468x350.jpg

http://www.nsd.se/inc/imagehandler.ashx?id=6025577&height=312&quality=75

http://blog.mmn-o.se/wp-content/uploads/2011/03/juholt_mario_s.jpg

http://sverigeidag.files.wordpress.com/2011/03/juholt.jpg?w=370&h=208

Till skillnad från Fredrik bjuder han som synes till....

Glad och god ska människan vara ;) och det blir hon först när
socialismen får styra!
--
Kjelle

== 8 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 05:11
Från: kjell

Ulf Sundin tänkte väldigt hårt :
> On 29 Maj, 12:52, Hakvinius <hakvin...@hotmail.com> wrote:
>> En synnerligen nykter betraktelse:
>>
>> "Håkan Juholt har inlett starkt som ny socialdemokratisk partiledare. I
>> varje fall anser han det själv. Dessutom är Juholt "överraskad över att
>> jag var så väl förberedd på allt". Det säger han i en stor intervju med
>> Expressens Cecilia Hagen, publicerad förra söndagen."
>
> Den har vi ju ju redan behandlat här: Den store ledaren (också känd
> som Kan Ju Holt).
>
> Per T Ohlsson skriver dock väldigt underhållande om Juholts
> bravader i Sydsvenskan
> http://www.sydsvenskan.se/opinion/pertohlssonkronika/article1481645/Juholts-fataliteter.html
>
> /Ulf Sundin

Jag undrar vem Per T Ohlsson är och vad han står för? Är det en
skvallerkrönikör som du rekommenderar?

--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har i detta borgerliga egoistiska
samhälle
blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra ekonomiska
offer.


== 9 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 05:26
Från: Ulf Sundin

On 30 Maj, 14:11, kjell <pet...@yuyuy.se> wrote:
> Ulf Sundin tänkte väldigt hårt :
>
>
>
>
>
> > On 29 Maj, 12:52, Hakvinius <hakvin...@hotmail.com> wrote:
> >> En synnerligen nykter betraktelse:
>
> >> "Håkan Juholt har inlett starkt som ny socialdemokratisk partiledare. I
> >> varje fall anser han det själv. Dessutom är Juholt "överraskad över att
> >> jag var så väl förberedd på allt". Det säger han i en stor intervju med
> >> Expressens Cecilia Hagen, publicerad förra söndagen."
>
> > Den har vi ju ju redan behandlat här: Den store ledaren (också känd
> > som Kan Ju Holt).
>
> > Per T Ohlsson skriver dock väldigt underhållande om Juholts
> > bravader i Sydsvenskan
> >http://www.sydsvenskan.se/opinion/pertohlssonkronika/article1481645/J...
>
> > /Ulf Sundin
>
> Jag undrar vem Per T Ohlsson är och vad han står för?

Politisk krönikör på Sydsvenskan, fram till för några år sedan
(2006?) politisk chefredaktör på samma tidning (då Heidi
Avelan tog över denna roll på tidningen).
Om du vill veta "vad han står för" kan du ju läsa några
av de åtskilliga artiklar han skrivit genom åren.

/Ulf Sundin

==============================================================================
ÄMNE: Konjugation ( var Re: Forntidsm?nniskorna och det moderna samh?llet )
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/7c35e197f139b2a8?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 01:13
Från: Björn Westling

On 30 Maj, 00:51, "- Kjelle" <kje...@sverige.nu> wrote:
> Charlie R wrote:
> > Sat, 28 May 2011 12:59:32 +0000 (UTC),
> > kaj.stenb...@helsinki.fi.invalid ba:
>
> >> Den lilla mängden av Mikaels postningar jag idats läsa
>
> > Aha, en finlandism - här heter det "itts".
>
> Ids, har jag lärt mig att det heter.

Jaha, och vem lärde dig att du skall använda fel tempus?


== 2 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 01:23
Från: "- Kjelle"

Björn Westling wrote:
> On 30 Maj, 00:51, "- Kjelle" <kje...@sverige.nu> wrote:
>> Charlie R wrote:
>>> Sat, 28 May 2011 12:59:32 +0000 (UTC),
>>> kaj.stenb...@helsinki.fi.invalid ba:
>>
>>>> Den lilla mängden av Mikaels postningar jag idats läsa
>>
>>> Aha, en finlandism - här heter det "itts".
>>
>> Ids, har jag lärt mig att det heter.
>
> Jaha, och vem lärde dig att du skall använda fel tempus?

Inte du iaf.
--
Kjelle

== 3 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 01:28
Från: Björn Westling

On 30 Maj, 10:23, "- Kjelle" <kje...@sverige.nu> wrote:
> Björn Westling wrote:
> > On 30 Maj, 00:51, "- Kjelle" <kje...@sverige.nu> wrote:
> >> Charlie R wrote:
> >>> Sat, 28 May 2011 12:59:32 +0000 (UTC),
> >>> kaj.stenb...@helsinki.fi.invalid ba:
>
> >>>> Den lilla mängden av Mikaels postningar jag idats läsa
>
> >>> Aha, en finlandism - här heter det "itts".
>
> >> Ids, har jag lärt mig att det heter.
>
> > Jaha, och vem lärde dig att du skall använda fel tempus?
>
> Inte du iaf.

Du anser alltså att "ids" betyder samma sak som "idats".

Du hade kanske behövt ha mig som lärare så att du lärt dig se skillna
på olika tempus!


== 4 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 01:45
Från: Mikael Forsberg

Bruno Hagelsten skrev 2011-05-28 13:36:
>> Mikael Forsberg
>>
>> Har du något bra exempel på någon skolbok som förklarar
>> bilderberggruppen och banksystemets uppbyggnad?
>
> Varför inte börja med Klas Eklunds, Vår ekonomi [En introduktion till
> samhällsekonomin] (2010) I bokhandeln kostar den runt 300 kr
> Biblioteket håller sig med den senaste upplagan.
>
> Det du frågar efter är en bok om nationalekonomi. Varför inte gå en
> kurs Mikael? Jag garanterar att du kommer att ha en helt annan syn på
> ekonomi och pengar efteråt, förutsatt att du blir godkänd.

Frågan var retorisk på ett korkat påstående och jag har familjemedlemmar
som skrivit skolböcker i ekonomi för högskolan så några behov utav tips
har jag inte direkt. Jag garanterar att min syn på bilderbergarna och de
värdelösa papperslapparna inte förändras över någon sådan bok du föreslår.

>> Dessutom var jag snäll ovan och kunde fått till det där rejält mycket
>> mer skall du veta, fast det kanske kommer...
>
> Men det skulle säkert betraktas som rätt mycket off topic.

Mina debatter hamnar alltid off-topic för jag tänker längre än en
rubrik, vilket jag försöker få andra att göra också.

== 5 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 03:51
Från: Mikael Forsberg

Ken skrev 2011-05-28 21:54:
> On Sat, 28 May 2011 21:33:37 +0200, Bruno Hagelsten
> <bruno.hagelsten@compaqnet.se> wrote:
>
>>> Det är inget fel på Mikaels intelligens, han driver helt enkelt
>>> med oss.
>>
>> I så fall är det många som inte alls förstår hans sort av humor. Vi
>> får hoppas att han själv finner sina inlägg lustiga. Många av oss är
>> omåttligt lättprovocerade då det gäller flera av hans framkastade
>> påståenden som han inte viker från, hur orimliga de än må vara.
>
> Jag insåg det för länge sedan och filtrerar bort hans inlägg.
> Det är bara dumt att offra några sekunder på honom.

Det är inte humor om än blandat med detsamma, men jag är politisk
debattör och vill eller klarar du inte intellektuellt politiska debatter
så skall du filtrera bort swnet.politik för de mest aktiva här gör ju
dig obehörig om du inte kan annat än beklaga men helt saknar förmåga att
bemöta något.

== 6 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 04:08
Från: "Fredrik :Ostman"

>-----< Ola Eriksson >
> Forntidsmänniskorna

Enligt den kommunistiska läran skall de verkliga människorna försvinna
av sig själva och ersättas av något nytt. Något som lätt låter sig
styras av det politiska avantgarde som skall hålla staten i ett
stålgrepp. Så att det inte får hållkramp.

Antagligen är förebilden för de nya människorna kommunistelitens
låtsaskompisar.

När kommer den nya människorasen? Har du en statusrapport från Moskva
eller P'yong-yang eller var nu kommunismens människosmedja står för
tillfället?

--
Fredrik Östman


== 7 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 04:10
Från: "Fredrik :Ostman"

>-----< Avos >
> Den fackliga demokratin erövrades [...] med [...]
> 2) Skotten i Ådalen

Vi är tydligen överens om att kommunisterna medvetet provocerade fram
skotten i Ådalen för att använda dem som ett politiskt medel.

--
Fredrik Östman


== 8 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 04:15
Från: "Fredrik :Ostman"

>-----< Avos >
> 3) Språngningen av strejkbrytarförläggningen Amalthea

Du är medveten om att mordet ombord på Amalthea också betraktas just
som ett nedrigt mord och inget annat? Ett mord i mängden av de
hundratals som begås varje år och inget att yvas över vare sig på det
ena eller det andra sättet. Usel kriminalitet utfört av en usel
brottsling av snöda egna och personliga skäl.

--
Fredrik Östman


== 9 av 9 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 04:44
Från: "- Kjelle"

Björn Westling wrote:
> On 30 Maj, 10:23, "- Kjelle" <kje...@sverige.nu> wrote:
>> Björn Westling wrote:
>>> On 30 Maj, 00:51, "- Kjelle" <kje...@sverige.nu> wrote:
>>>> Charlie R wrote:
>>>>> Sat, 28 May 2011 12:59:32 +0000 (UTC),
>>>>> kaj.stenb...@helsinki.fi.invalid ba:
>>
>>>>>> Den lilla mängden av Mikaels postningar jag idats läsa
>>
>>>>> Aha, en finlandism - här heter det "itts".
>>
>>>> Ids, har jag lärt mig att det heter.
>>
>>> Jaha, och vem lärde dig att du skall använda fel tempus?
>>
>> Inte du iaf.
>
> Du anser alltså att "ids" betyder samma sak som "idats".
>
> Du hade kanske behövt ha mig som lärare så att du lärt dig se skillna
> på olika tempus!

En bingoutropare till svenskläraret? Jag betackar mig.

F ö var detta inlägg från mig inte värt den möda du lagt ned. Jag tyar
inte med att surra mer med dig idag ;)
--
Kjelle


==============================================================================
ÄMNE: Bilderbergarna satsar på skattehöjningar
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/a032bb61e75f0cea?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 2 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 01:42
Från: Ulf Sundin

On 29 Maj, 22:34, "- Kjelle" <kje...@sverige.nu> wrote:
> Bruno Hagelsten wrote:

> > Eurogruppen, ECB. -Om man konsumerar tjänster och varor så skall de ju
> > förr eller senare betalas. Grekland har fått problem med att de har
> > större utgifter än inkomster. Så enkelt är det.
>
> "Det är mycket märkligt att krisen kom så snabbt. Varför kommer kriserna
> så hastigt utan någon större förvarning nuförtiden? När börsen hostar då
> får politikerna feber. Grekland har ett stort antal fattiga och man
> undrar om det är dessa som vältrat sig i lyx?

Vem har påstått att det gått fort?
Grekland har *år efter år* fifflat med redovisningen av hur
statsfinanserna ligger till. Inträdet i EMU byggde på
friserad statistik.

> Det här liknar till
> förvillelse bankkrisen i Baltikum. En kris skapad av bankernas
> räntehungriga utlåning och rena bedragarfasonerna i affärslivet.

Nåja, man kan anklaga banker för mycket (t ex den expansiva
utlåningen), men det är nu faktiskt människor som har tagit
de här lånen. Men det är ju en *gigantisk* skillnad i hur
Grekland och t ex Estland hanterat det hela (varesig man jämför
regeringarna, parlamenten eller befolkningarna).
Estland genomförde myckter kraftfulla besparingar, vilket
befolkningen förvisso klagade på men uthärdade. I Grekland
verkar man inte ens kunna komma överens om ganska
måttliga besparingar, och befolkningen (i form av fackföreningar
och vänsteraktivister) svarar genom generalstrejker och
förstörelse. Grekland må vara vaggan för den politiska
demokratin, de har dock inte haft något vidare bra flyt
de senaste två tusen åren...

> Grekland har ett skärpt folk om är inte så lutherskt plikttrogna. Det
> jag antar är att någon eller några har blåst landets styrande.
> Nuförtiden är det fort gjort. I Sverige får vi vara glada över att vi
> röstade nej till euron."

Problemet med EMU och Euron var ju att man tog med fifflare
som Grekland och Italien i klubben. För Sverige hade det med den
ekonomi vi haft de senaste 10 åren knappast varit något problem.

/Ulf Sundin


== 2 av 2 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 04:22
Från: "- Kjelle"

Ulf Sundin wrote:
> On 29 Maj, 22:34, "- Kjelle" <kje...@sverige.nu> wrote:
>> Bruno Hagelsten wrote:
>
>>> Eurogruppen, ECB. -Om man konsumerar tjänster och varor så skall de
>>> ju förr eller senare betalas. Grekland har fått problem med att de
>>> har större utgifter än inkomster. Så enkelt är det.
>>
>> "Det är mycket märkligt att krisen kom så snabbt. Varför kommer
>> kriserna så hastigt utan någon större förvarning nuförtiden? När
>> börsen hostar då får politikerna feber. Grekland har ett stort antal
>> fattiga och man undrar om det är dessa som vältrat sig i lyx?
>
> Vem har påstått att det gått fort?

Det här utpressningsläget kom fort. Stora offentliga utgifter är
grekerna knappast ensamma om... Men jag antar att grekerna var
för optimistiska i början av 2000-talet. Så pass glada och yra i hatten
att de röstade fram högerpartiet Ny Demokrati till regeringsmakrten
2004. Den regeringen och dess premiärminister, Kostas Karamanlis tycks
inte gjort något för att minska underskottet, snarare tvärt om.

Innan den akuta nedskärningen inleddes i fjol hade det nått över 15
procent av BNP. Men hur illa det var fick ingen veta förrän i oktober
2009, när den _nya_ _socialistregeringen_ _avslöjade_ att minuset i
kassan var dubbelt så stort som tidigare angivits.

> Grekland har *år efter år* fifflat med redovisningen av hur
> statsfinanserna ligger till. Inträdet i EMU byggde på
> friserad statistik.

När fick du reda på det? Av vem och hur och varför?

Affärsvärlden skriver: "Redan när Grekland togs upp i EMU-gemenskapen
för nio år sedan hade landet en offentlig skuld på mer än 100 procent av
BNP. Bryssel bjöd Aten på en gratis lunch av låga räntor och stabilitet"
http://www.affarsvarlden.se/hem/hausse_baisse/article731241.ece

Hur kan det komma sig att ekonomer inom EU inte kunde få fram dessa
siffror då? Det borde de väl känt till?

Enl borgarpressen lånade den grekiska staten friskt med pengar för att
höja lönerna för offentliganställda (ska man hålla sig med sjukvård av
klass kostar det pengar) och till stora byggprojekt inför OS i Aten 2004
och och allt annat runt omkring, infrastruktur, hotell m m. Jag antar
att en del lånade slantar gick till korruptionsindustrin. Med facit i
hand borde inte Grekerna fått OS i Aten 2004 eller?

>> Det här liknar till förvillelse bankkrisen i Baltikum. En kris skapad
>> av bankernas räntehungriga utlåning och rena bedragarfasonerna i
>> affärslivet.
>
> Nåja, man kan anklaga banker för mycket (t ex den expansiva
> utlåningen), men det är nu faktiskt människor som har tagit
> de här lånen.

Jag finner det märkligt att det just mest är socialist regeringar som
Bilderbergarna(?) kräver ska skära i välfärden. Läs det här om vanligt
folk i Grekland (enligt Dimitra Aliciotis).

"Ser man på vad en grek tjänar efter en akademisk examen är det inte
särskilt mycket: 9 000 kronor per månad! Det är fruktansvärt lågt när en
kopp te kostar fyrtio kronor på kafé. Enligt Dimitra Aliciotis
kompenseras den låga lönen knappast av att grekerna fått en bonuslön
inför de stora långhelgerna.

- Min förhoppning är att Grekland inte bara skär i den offentliga
verksamheten utan att de också skräper kontrollen av var de offentliga
medlen hamnar. I Grekland finns en systematisk korruption som inte finns
i Sverige. Den måste bort för att folk åter ska få förtroende för
politikerna "
http://www.sydsvenskan.se/varlden/article867282/rdquoDet-finns-en-nedlatande-syn-pa-Grekland-i-Sverigerdquo.html

> Men det är ju en *gigantisk* skillnad i hur
> Grekland och t ex Estland hanterat det hela (varesig man jämför
> regeringarna, parlamenten eller befolkningarna).
> Estland genomförde myckter kraftfulla besparingar, vilket
> befolkningen förvisso klagade på men uthärdade.

Estniska och lettländska makthavare är inte kloka. Eller - det är kanske
just det de är - därtill korrumperade. Sedan ska vi inte glömma bort att
det var stora folkliga protester samt manifestationer i Lettland,
januari 2009, som ledde fram till att Godmanis avgick den 20 februari
2009. Godmanis regering blev den första regeringen i en EU-medlemsstat
som tvingades avgå som en följd av den globala ekonomiska krisen.

I början av 2009 beslutade den estniska regeringen att skära ned
budgeten med motsvarande 5,5 miljarder kronor. Det betydde att
pensionärerna fick en betydligt mindre pensionsökning än vad som
utlovats och de statsanställda fick vidkännas lönesänkningar. Hur
esterna har "hanterat" dessa nedskärningar känner jag inte till men jag
antar att de demonstrerat. Samtidigt har jag sett hur lite vissa
människors liv är värda därborta. Men kanhända är de skadade efter alla
år som ryssarna bestämde - så de är kanske lika "snälla" som vi svenskar
och tiger still?

Estland bytte f ö ut sin krona till euron vid årsskiftet, vad det betytt
och betyder för landet kommer vi att snart nog bli varse.

> I Grekland verkar man inte ens kunna komma överens om ganska måttliga
> besparingar, och befolkningen (i form av fackföreningar och
> vänsteraktivister) svarar genom generalstrejker och förstörelse.

När det gäller Greklands officiella pensionsålder och faktiskt,
genomsnittlig avgångsålder från arbetslivet i Europa under 2005 så är
det så här (enl wiki): _Pensionsålder_: 58 _Avgångsålder_: 61.7
Jag kan inte finna nått fel i det?

Nu vill Borg och de andra finansnissarna på högerkanten utöka
arbetskraftsutbudet i ett redan av arbetslöshet hårt drabbat Grekland.
Vad ska det vara bra för? När ska de unga få riktiga jobb (gäller hela
eu)? Fattiga grekiska jobbare ska bli ännu fattigare, så vill Borg få
fart på grekernas ekonomi. Samma medicin rekommenderar han oss här i
Sverige också.

Grekiska statens ekonomiska tillgångar är så stora att enl Borg måste
det få ta, minst sju-åtta år att avyttra dem till privata intressen.

> Grekland må vara vaggan för den politiska
> demokratin, de har dock inte haft något vidare bra flyt
> de senaste två tusen åren...

I det kan du ha rätt, man ska nog inte ropa "Panta rei" innan man kommit
över floden? Men idag skulle Grekerna tjänat på att ha en flytande
valuta, tror jag, EMU.slår lite orättvist verkar det som.

>> Grekland har ett skärpt folk om är inte så lutherskt plikttrogna. Det
>> jag antar är att någon eller några har blåst landets styrande.
>> Nuförtiden är det fort gjort. I Sverige får vi vara glada över att vi
>> röstade nej till euron."
>
> Problemet med EMU och Euron var ju att man tog med fifflare
> som Grekland och Italien i klubben.

Ja man kan undra varför. Man kan tro att de som tog beslutet var lika
illa informerade som lilla jag.

> För Sverige hade det med den ekonomi vi haft de senaste 10 åren
> knappast varit något problem.

Nej, t o m våra socialförsäkringar har ju gått med vinst en massa år.
Dvs staten tar in mer än den ger till medborgarna.

Vilket ska gå först; mänskliga rättigheter eller storföretagens och
bankernas vinster?

--
Kjelle


==============================================================================
ÄMNE: Kommer Tyskland att gå under 2022?
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5dccb8f1f4ad5fee?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 3 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 01:59
Från: "- Kjelle"

Efter en tolv timmar lång förhandling i den tyska koalitionsregeringen,
står det nu klart; Tyskland ska skrota kärnkraften! Tyskland blir därmed
den första stora industrination som överger kärnkraften.

Den här avvecklingen kan ge exportinkomster för Sverige. Vi har ju
europas "finaste" elström ;)

Men Andreas Carlgren är som vanligt kritisk, dels för att tyskarna har
fixerat sig till året 2022 men troligen också p g a att Vattenfalls
tyska dotterbolag driver ett av bolagen som förser tyskarna med
kärnkraftverk.

Här kan man lyssna på vad Carlgren sa i morse:
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1650&artikel=4529957

--
Kjelle

== 2 av 3 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 04:16
Från: Hakvinius

- Kjelle skrev 2011-05-30 10:59:
> Efter en tolv timmar lång förhandling i den tyska koalitionsregeringen,
> står det nu klart; Tyskland ska skrota kärnkraften! Tyskland blir därmed
> den första stora industrination som överger kärnkraften.
>

Vad det inte det man sade efter kärnkraftsomröstningen 1980 i Sverige
också (om man nu bortser från ordet "stora")?

Det hinner flyta mycket vatten under broarna till 2022, och beslut har
ändrats förr...


== 3 av 3 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 05:27
Från: kjell

Efter h�rt t�nkande - Kjelle skrev :
> Efter en tolv timmar l�ng f�rhandling i den tyska koalitionsregeringen,
> st�r det nu klart; Tyskland ska skrota k�rnkraften! Tyskland blir d�rmed
> den f�rsta stora industrination som �verger k�rnkraften.
>
> Den h�r avvecklingen kan ge exportinkomster f�r Sverige. Vi har ju
> europas "finaste" elstr�m ;)
>
> Men Andreas Carlgren �r som vanligt kritisk, dels f�r att tyskarna har
> fixerat sig till �ret 2022 men troligen ocks� p g a att Vattenfalls
> tyska dotterbolag driver ett av bolagen som f�rser tyskarna med
> k�rnkraftverk.
>
> H�r kan man lyssna p� vad Carlgren sa i morse:
> http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1650&artikel=4529957

Det �r bra att Tyskland signalerar att k�rnkraften inte �r n�got man
vidare skall satsa p�.

--
Akademiker,h�gutbildade, v�lavl�nade m�nniskor h�gt upp i
v�lst�ndsligan har pl�tsligt blivit de som har det sv�rt i samh�llet,
de som tidigare hade det s�mst har i detta borgerliga egoistiska
samh�lle
blivit de som har det gott st�llt och vara de som skall g�ra ekonomiska
offer.

==============================================================================
ÄMNE: Se upp för bussen!
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5983d97360cad38c?hl=sv
==============================================================================

== 1 av 1 ==
Datum: Mån 30 Maj 2011 02:05
Från: Charlie R

Sun, 29 May 2011 14:51:22 -0700 (PDT), Ulf Sundin ba:

> Har bussar inte broms?

Just den här bussen hade tydligen varit inne på reparation för
bromsproblem sista veckan eller så. Det ska bli intressant att
se vad som kommer fram vid den tekniska undersökningen.


Charlie.
--
I suppose that in a few hours I will sober up. That's such a sad
thought. I think I'll have a few more drinks to prepare myself.


==============================================================================

Du fick detta meddelande eftersom du prenumererar på Google-grupper "swnet.politik"
grupp.

Om du vill skicka ett meddelande till den här gruppen, besök http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv

Om du vill avsluta prenumerationen på den här gruppen skickar du ett brev
till swnet.politik+unsubscribe@googlegroups.com

Om du vill hur du får post från den här gruppen går du in på:
http://groups.google.com/group/swnet.politik/subscribe?hl=sv

Om du vill rapportera otillåten användning skickar du ett brev med en
förklaring av problemet till abuse@googlegroups.com


==============================================================================
Google-grupper: http://groups.google.com/?hl=sv

No comments:

Post a Comment