http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
swnet.politik@googlegroups.com
Dagens ämnen:
* Pensionsåldern en klassfråga - 2 meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5edb8bdd226198bf?hl=sv
* Olika måttstockar? - 10 meddelanden, 7 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/386263e58a9823dc?hl=sv
* Papandreou, Grekland och krisen - 5 meddelanden, 4 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/0d3f85a403e279aa?hl=sv
* Den vidriga högerpolitiken som gynnar de friska och priviligierade - 2
meddelanden, 2 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/1cb3f4cff3e36dd9?hl=sv
* Tänk om det hade varit en ur alliansen... - 7 meddelanden, 4 författare
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/ad6511ed7a3b3e97?hl=sv
==============================================================================
ÄMNE: Pensionsåldern en klassfråga
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/5edb8bdd226198bf?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 2 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 00:22
Från: kjell
- Kjelle sände denna ide :
> Fredrik Östman wrote:
>>> -----< - Kjelle >
>>> Och var kan en utsliten "gamling" hitta sådana "sinekursämbeten"?
>>> Inte med hjälp av AF iaf.
>>
>> Omöjliggjort genom överreglering. Socialdemokratins misslyckande. Jag
>> beklagar. I Japan går det utmärkt.
>
> Jaha, har du något exempel?
>
>>> "När arbetsskadeförsäkringen kom 1976 var meningen att samhället
>>> skulle ta ansvar för de skador som orsakats av arbetet.
>>
>> Feltänkt. Socialdemokraternas misslyckande. Jag beklagar.
>
> Knappast feltänkt då men i jobblinjens Sverige har det blivit så.
>
>> Bättre hade varit att kräva att företagen köper ordentliga
>> individuella försäkringar. Fackets misslyckande. Jag beklagar.
>
> Förmodligen beklagar du då även detta:
>
> SVT skriver idag att Nordeas Christian Clausen har ett guldkantat
> pensionsavtal som ger honom rätt att få hälften av sin lön som pension,
> livet ut. Pensionsbeloppet är beräknat på en livslängd på 85 år. Clausen
> kan då kvittera ut minst 98 miljoner i pension. Maxbeloppet ligger på
> omkring 124 miljoner.
>
> Han har dessutom rätt att sluta arbeta redan vid 60 års ålder. Även Pär
> Boman, vd på Handelsbanken och Annika Falkengren på SEB kan se fram emot
> en finansiellt tryggad ålderdom. Båda kan få ut över 100 miljoner kronor
> i pension.
>
> http://svt.se/2.22620/1.2590184/miljonpension_till_nordeas_vd
>
> Borg kan ju prata och komma med kritik men nu när han och moderaterna
> sett till att staten i feb 2011 minskat sin ägarandel i Nordea från 19,8
> procent till 13,5 procent - är hans ord ingenting värt. Jag beklagar
> verkligen och det på goda grunder som ägare av några av Nordeas fonder.
> Vilket skämt.
Ett tydligare besked om att pensionsåldern är en klassfråga kan man
inte få. Det är inget skämt! Det är ren stöld av fondägarnas pengar,
och högerregeringen har legitimerat detta genom att minska ägandet. Så
ser borgerlig politik ut, fritt fram och sko sig så mycket de kan. Den
falska borgerliga regeringen har som vanligt dubbla budskap.
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 2 av 2 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 02:19
Från: Fredrik Östman
>-----< - Kjelle >
> Jaha, har du något exempel?
Högre förmåner och löner för äldre än för yngre, dels lagstiftat, dels i
kollektivavtal. Med individuella marknadslöner och individuella
anställningsavtal hade det varit lättare för äldre att få arbete. Men för
ideologiska sossar är det lika med "utsugning" att låta äldre ha ett
arbete. Hellre hålla dem i bidragsfållan, så kanske de känner sig tvungna
att rösta rött.
> Knappast feltänkt då men i jobblinjens Sverige har det blivit så.
Att låta staten taga på sig kostnaderna för att företagen betalar för
lite lön för hårda och farliga arbeten är knappast något som kan kallas
för "jobblinjen". Det är bara dumt. Facket hade haft en uppgift att se
till att dessa jobb blir ordentligt betalda och att lämpliga
gruppförsäkringar erbjuds eller tvingas på arbetarna.
> SVT skriver idag att Nordeas Christian Clausen har ett guldkantat
> pensionsavtal som ger honom rätt att få hälften av sin lön som pension,
> livet ut. Pensionsbeloppet är beräknat på en livslängd på 85 år. Clausen
> kan då kvittera ut minst 98 miljoner i pension. Maxbeloppet ligger på
> omkring 124 miljoner.
Ja, det beklagar jag. Här har staten misslyckats som delägare. Jag är
säker på att Clausen hade gjort sitt jobb också för mindre lön. Det är
alltså inte en marknadslön, utan en form av korruption.
--
Fredrik Östman
==============================================================================
ÄMNE: Olika måttstockar?
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/386263e58a9823dc?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 10 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 00:38
Från: Bruno Hagelsten
>kjell
>
>Sverige har blivit ett demokratifattigt land med rutten regering och
>opportunistisk valboskap som endast ser till att gynna sig själv.
Jag ser inte att någon delar din syn på svensk politik.
== 2 av 10 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 00:48
Från: kjell
Bruno Hagelsten förklarade på 2011-11-04 :
>> kjell
>>
>> Sverige har blivit ett demokratifattigt land med rutten regering och
>> opportunistisk valboskap som endast ser till att gynna sig själv.
>
> Jag ser inte att någon delar din syn på svensk politik.
Det beror på helt andra saker, swnet.politik styrs av dig och dina
vänner inom KFIB. Er feghet är lika slående som er ohederlighet.
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 3 av 10 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 01:36
Från: Fredrik Östman
>-----< Bruno Hagelsten >
> Tror du inte redaktionen vet vad som passar att ta in i tidningen? Om
> redaktionen skulle skötas demokratiskt skulle tidningen få omvandlas
> till ett månadsmagasin.
Hur var det nu P.J. O'Rourke sade? "Om kärleken var demokratisk skulle
alla kvinnor vara gifta med Brad Pitt."
--
Fredrik Östman
== 4 av 10 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 02:17
Från: Ulf Sundin
On 3 Nov, 13:48, Arne Lund <arnel...@gmail.com> wrote:
> On 3 Nov, 12:10, Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:
>
>
>
>
>
> > On 3 Nov, 10:26, Arne Lund <arnel...@gmail.com> wrote:
>
> > > On 3 Nov, 09:45, Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:
>
> > > > On 3 Nov, 08:46, Arne Lund <arnel...@gmail.com> wrote:
>
> > > > > Vad är egentligen värst? Att erkänna ett fel i en ekonomisk affär,
> > > > > eller att förneka inblandning i ett eventuellt folkrättsbrott?
>
> > > > Och vilket folkrättsbrott skulle det vara?
> > > > Bildt har suttit som styrelseledamot i ett företag
> > > > som bl a varit verksamt i Sudan. Det har förts fram
> > > > anklagelser om att detta företag ska ha bidragit till
> > > > Sudans regim (och dess politik i såväl södra Sudan
> > > > som i Darfur). Samma företag har också bedrivit
> > > > prospekteringsarbete i Etiopien.
>
> > > > Att det i Sudan förekommit folkrättsbrott är riktigt.
> > > > Men sambandet mellan Lundin Petrolium och
> > > > dessa brott tycks inte vara belagda. Innan så
> > > > är fallet, så är anklagelserna mot Bildt tämligen
> > > > substanslösa.
>
> > > > /Ulf Sundin
>
> > > Jag skrev "eventuellt folkrättsbrott" eftersom anklagelserna inte är
> > > "belagda" som du säger.
>
> > Just, och då kan man fråga vad att "förneka" inblandning
> > betyder. Att förneka att man inte var inblandad i det som
> > inte har hänt, eller?
>
> Visst, det är ju det han gör genom att antyda att han som
> styrelseledamot inte har något ansvar.
Du tycker verkligen att det är en god idé att
förneka inblandning i det som inte har hänt?
> Men vem f-n har det högsta ansvaret för ett bolag om inte styrelsen,
> hela styrelsen om man inte reserverar sig!
Frågan borde ju först vara att fastställa att något
otillbörligt har ägt rum. Om inte Lundin Petrolium
har plågat hundvalpar är det väl ingen poäng med
att som styrelseledamot (fd) i företaget deklarera
att man inte varit inblandad i beslut om djurplågeri
och inte heller någon poäng med att reservera sig
mot detta icke-existerande djurplågeri.
Lundins Petroliums *påstådda* inblandning i
folkrättsbrott i Sudan (och Etiopien) är inte skäl
nog för att enskilda styrelseledamöter ska behöva
redogöra för vilka beslut som fattats.
>
> > > Det anmärkningsvärda är att Carl Bildt inte ens vill tala om det, hans
> > > syn på styrelsearbete är att det inte är moraliskt förpliktigande. Att
> > > han anser sig inte ha något ansvar.
>
> > Vad som föregår på styrelsemöten i aktiobolag är inte offentliga
> > handlingar. Att "inte vilja prata om det" innebär, så vitt jag kan se,
> > att att den förre styrelseledamoten anser att det inte är upp till
> > honom
> > att berätta om dessa interna företagsangelägenheter.
>
> > Och vad tror du att det fattas för beslut på de där styrelsemötena?
> > "För att underlätta oljeprospekteringen föreslår vi att
> > pengar avsätts till lite legosoldater som plundrar och bränner.
> > Kan vi gå till beslut?"
>
> Naturligtvis har inte något beslut gått till så.
> Men för att i lugn och ro prospektera och pumpa oljan så har man inget
> emot att regimens soldater tvångsförflyttar befolkningen som är "i
> vägen", även om det skulle innebära att en del blir dödade.
Och det är vad du hävdar har hänt i södra Sudan?
> > Det verkar anses att svenska företag ska bara syssla med goda saker
> > i goda länder (om inte länderna är Kina eller Ryssland).
>
> Det vore önskvärt om det kunde vara så.
Är det verkligen det?
> Men vi borde åtminstone kunna ha en utrikesminister (för att inte säga
> alla ministrar) som inte har blod (eller "smutsig" olja!) på sina
> fingrar.
Ja olja är ju "ont", ju.
Sånt ska inte den som vill bli minister syssla med.
Bättre då med ministrar som inte gjort något och
inga erfarenheter har från livet utanför partidrivhusen.
> Nu är Bildt också ordförande i Arktiska rådet, sedan maj i år. Några
> ledamöter i riksdagen motionerade därefter om att Sverige via
> ordförandeskapet skulle arbeta för att inte tillåta oljeutvinning i
> det arktiska området. Allianspartierna med stöd av SD(!) fällde det
> förslaget.
>
> Att Bildt skulle stödja ett sådant förslag var väl inte väntat, när
> han som ledamot i Lundin Oil tidigare hade varit med och beslutat
> begära prospekteringstillstånd, vilket dom också fick.
>
> Skulle riksdagen ha sagt ja till motionen, är det inte ens säkert att
> Bildt hade följt ett sådant beslut i alla fall och ingen hade kunnat
> kontrollera det på grund av "företagssekretess".
Bildt har inte suttit i Lundins styrelse på de senaste 5 åren.
Vad skulle hans inflytande i Lundin kunna vara?
> Vad är det för
> demokrati, om inte svenska folket och media inte kan kontrollera och
> granska hur de valda representanterna sköter sitt jobb?
Men *det* kan vi.
Men i den kontrollen ingår inte att kontrollera vilka beslut
en nuvarande minister eventuellt var med och fattade
i en bolagsstyrelse *innan* han blev minister.
Det har från Vänsterpartiet motionerats om "karenstid"
för politiker (både före och efter politiska uppdrag).
Från debatten om Bildt kan vi dra slutsatsen att en
tid på 5 år skulle inte vara tillräcklig: fortfarande ifrågasätts
Bildts lämplighet för sitt uppdrag baserat på vad som han
eventuellt gjorde för 6-10 år sedan.
/Ulf Sundin
== 5 av 10 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 02:43
Från: Björn Westling
On Nov 4, 8:04 am, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> Bruno Hagelsten l tsades :
>
> >> kjell
>
> >> Kalla du det stolligheter du h gerns hantlangare. F r m nga r det
> >> uppenbart att besluten tas utanf r demokratisk insyn. Ta de dolda
> >> styrelserummen
>
> > Styrelserummen ger du inte tilltr de till under p g ende m ten, om du
> > inte har d r att g ra. Mycket avhandlas som p verkar aktiens
> > v rdering, aff rshemligheter, p g ende forsknings- och
> > utvecklingsprojekt, s kerhetsfr gor och mycket annat.
>
> Just det, mycket annat, bl.a. hur skattepengar skall f rsvinna
> utomlands.
Exakt vilka skattepengar erhåller det privata aktiebolaget Lundin Oil,
menar du?
== 6 av 10 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 05:22
Från: kjell
Ulf Sundin skrev på 2011-11-04 :
> On 3 Nov, 13:48, Arne Lund <arnel...@gmail.com> wrote:
>> On 3 Nov, 12:10, Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On 3 Nov, 10:26, Arne Lund <arnel...@gmail.com> wrote:
>>>> On 3 Nov, 09:45, Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:
>>>>> On 3 Nov, 08:46, Arne Lund <arnel...@gmail.com> wrote:
>>>>>> Vad är egentligen värst? Att erkänna ett fel i en ekonomisk affär,
>>>>>> eller att förneka inblandning i ett eventuellt folkrättsbrott?
>>>>> Och vilket folkrättsbrott skulle det vara?
>>>>> Bildt har suttit som styrelseledamot i ett företag
>>>>> som bl a varit verksamt i Sudan. Det har förts fram
>>>>> anklagelser om att detta företag ska ha bidragit till
>>>>> Sudans regim (och dess politik i såväl södra Sudan
>>>>> som i Darfur). Samma företag har också bedrivit
>>>>> prospekteringsarbete i Etiopien.
>>>>> Att det i Sudan förekommit folkrättsbrott är riktigt.
>>>>> Men sambandet mellan Lundin Petrolium och
>>>>> dessa brott tycks inte vara belagda. Innan så
>>>>> är fallet, så är anklagelserna mot Bildt tämligen
>>>>> substanslösa.
>>
>>>>> /Ulf Sundin
>>
>>>> Jag skrev "eventuellt folkrättsbrott" eftersom anklagelserna inte är
>>>> "belagda" som du säger.
>>
>>> Just, och då kan man fråga vad att "förneka" inblandning
>>> betyder. Att förneka att man inte var inblandad i det som
>>> inte har hänt, eller?
>>
>> Visst, det är ju det han gör genom att antyda att han som
>> styrelseledamot inte har något ansvar.
>
> Du tycker verkligen att det är en god idé att
> förneka inblandning i det som inte har hänt?
>
>> Men vem f-n har det högsta ansvaret för ett bolag om inte styrelsen,
>> hela styrelsen om man inte reserverar sig!
>
> Frågan borde ju först vara att fastställa att något
> otillbörligt har ägt rum. Om inte Lundin Petrolium
> har plågat hundvalpar är det väl ingen poäng med
> att som styrelseledamot (fd) i företaget deklarera
> att man inte varit inblandad i beslut om djurplågeri
> och inte heller någon poäng med att reservera sig
> mot detta icke-existerande djurplågeri.
>
> Lundins Petroliums *påstådda* inblandning i
> folkrättsbrott i Sudan (och Etiopien) är inte skäl
> nog för att enskilda styrelseledamöter ska behöva
> redogöra för vilka beslut som fattats.
>
>
>
>>
>>>> Det anmärkningsvärda är att Carl Bildt inte ens vill tala om det, hans
>>>> syn på styrelsearbete är att det inte är moraliskt förpliktigande. Att
>>>> han anser sig inte ha något ansvar.
>>> Vad som föregår på styrelsemöten i aktiobolag är inte offentliga
>>> handlingar. Att "inte vilja prata om det" innebär, så vitt jag kan se,
>>> att att den förre styrelseledamoten anser att det inte är upp till
>>> honom
>>> att berätta om dessa interna företagsangelägenheter.
>>> Och vad tror du att det fattas för beslut på de där styrelsemötena?
>>> "För att underlätta oljeprospekteringen föreslår vi att
>>> pengar avsätts till lite legosoldater som plundrar och bränner.
>>> Kan vi gå till beslut?"
>>
>> Naturligtvis har inte något beslut gått till så.
>> Men för att i lugn och ro prospektera och pumpa oljan så har man inget
>> emot att regimens soldater tvångsförflyttar befolkningen som är "i
>> vägen", även om det skulle innebära att en del blir dödade.
>
> Och det är vad du hävdar har hänt i södra Sudan?
>
>>> Det verkar anses att svenska företag ska bara syssla med goda saker
>>> i goda länder (om inte länderna är Kina eller Ryssland).
>>
>> Det vore önskvärt om det kunde vara så.
>
> Är det verkligen det?
>
>> Men vi borde åtminstone kunna ha en utrikesminister (för att inte säga
>> alla ministrar) som inte har blod (eller "smutsig" olja!) på sina
>> fingrar.
>
> Ja olja är ju "ont", ju.
Det är mycket ont som oljebolagen gör!
Läs på gnäll-Ulf! Nigeria kan vi ta som ett avskräckande
exempel. Mexikanska golfen och Alaska är andra exempel på
vad ont oljebolagen ställer till med.
> Sånt ska inte den som vill bli minister syssla med.
Du har helt rätt, en minister skall inte syssla med sådant, han skall
aldrig kunna misstänkas för något jäv. Men så vet vi ju av erfarenhet
att det inte bekymar en borgerligt röstande det minsta.
> Bättre då med ministrar som inte gjort något och
> inga erfarenheter har från livet utanför partidrivhusen.
I detta fallet har du säkerligen helt rätt. Att bli rik på olika
skumraskaffärer är inget som stör dig. Men det visste vi sedan
tidagere.
>> Nu är Bildt också ordförande i Arktiska rådet, sedan maj i år. Några
>> ledamöter i riksdagen motionerade därefter om att Sverige via
>> ordförandeskapet skulle arbeta för att inte tillåta oljeutvinning i
>> det arktiska området. Allianspartierna med stöd av SD(!) fällde det
>> förslaget.
>>
>> Att Bildt skulle stödja ett sådant förslag var väl inte väntat, när
>> han som ledamot i Lundin Oil tidigare hade varit med och beslutat
>> begära prospekteringstillstånd, vilket dom också fick.
>>
>> Skulle riksdagen ha sagt ja till motionen, är det inte ens säkert att
>> Bildt hade följt ett sådant beslut i alla fall och ingen hade kunnat
>> kontrollera det på grund av "företagssekretess".
>
> Bildt har inte suttit i Lundins styrelse på de senaste 5 åren.
> Vad skulle hans inflytande i Lundin kunna vara?
>
>> Vad är det för
>> demokrati, om inte svenska folket och media inte kan kontrollera och
>> granska hur de valda representanterna sköter sitt jobb?
>
> Men *det* kan vi.
> Men i den kontrollen ingår inte att kontrollera vilka beslut
> en nuvarande minister eventuellt var med och fattade
> i en bolagsstyrelse *innan* han blev minister.
>
> Det har från Vänsterpartiet motionerats om "karenstid"
> för politiker (både före och efter politiska uppdrag).
> Från debatten om Bildt kan vi dra slutsatsen att en
> tid på 5 år skulle inte vara tillräcklig: fortfarande ifrågasätts
> Bildts lämplighet för sitt uppdrag baserat på vad som han
> eventuellt gjorde för 6-10 år sedan.
Vad han gjorde för fem år sedan har stor betydelse för hans
trovärdighet som utrikesminister! Varför kör du inte gnället om hur dum
i huvudet han är? Visst ja, det har den objektive och hederlige
gnäll-Ulf reserverat för vänsterns representanter.
> /Ulf Sundin
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
== 7 av 10 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 05:48
Från: Arne Lund
On 4 Nov, 10:17, Ulf Sundin <sundin...@gmail.com> wrote:
> On 3 Nov, 13:48, Arne Lund <arnel...@gmail.com> wrote:
> > Men vi borde åtminstone kunna ha en utrikesminister (för att inte säga
> > alla ministrar) som inte har blod (eller "smutsig" olja!) på sina
> > fingrar.
>
> Ja olja är ju "ont", ju.
> Sånt ska inte den som vill bli minister syssla med.
Du vet mycket väl vad jag avser med _smutsig_ olja i detta fall.
> > Skulle riksdagen ha sagt ja till motionen, är det inte ens säkert att
> > Bildt hade följt ett sådant beslut i alla fall och ingen hade kunnat
> > kontrollera det på grund av "företagssekretess".
>
> Bildt har inte suttit i Lundins styrelse på de senaste 5 åren.
> Vad skulle hans inflytande i Lundin kunna vara?
Nä, han avgick (tvungen eller tvingades?) när han skulle bli minister.
Men vilka kontakter/kopplingar han har till bolaget idag, vet vi inte.
Han var i vilket fall ledamot när prospekteringtillståndet söktes och
det är väl inte troligt att han skulle gå emot bolagets intresse idag,
som ordförande Arktiska rådet. Men _där_ har han inflytande, om han
vill och om motionen hade antagits av riksdagen.
> > Vad är det för
> > demokrati, om inte svenska folket och media inte kan kontrollera och
> > granska hur de valda representanterna sköter sitt jobb?
> fortfarande ifrågasätts
> Bildts lämplighet för sitt uppdrag
Ifrågasättandet gäller inte enbart för kopplingen till Lundin.
Personligen ogillar jag honom både som person och utrikesminister,
vilket jag inte är ensam om.
Detta även oavsett vad hans post och politiska hemvist hade varit, det
finns och har funnits sådana personer i alla partier.
== 8 av 10 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 05:53
Från: Ulf Sundin
On 4 Nov, 13:22, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> Ulf Sundin skrev p 2011-11-04 :
>
> > Ja olja r ju "ont", ju.
>
> Det r mycket ont som oljebolagen g r!
Du få väl köra din moped på rättvisemärkt
ekologisk god-olja, då. För du vill väl inte
gynna de fula fiskarna i oljebolagen?
> > S nt ska inte den som vill bli minister syssla med.
>
> Du har helt r tt, en minister skall inte syssla med s dant
Vad får vi då? Nollor som knappt haft ett riktigt jobb
i hela sitt liv. Och det är ju just sådana som befolkar
riksdagsbänkarna (från alla partier, även om sossarna
i synnerhet har en mängd som aldrig gjort ett handtag
utanför partiorganisationen).
> Vad han gjorde f r fem r sedan har stor betydelse f r hans
> trov rdighet som utrikesminister!
Och det han gjorde för 15 år sedan har *ännu*
större betydelse.
> Varf r k r du inte gn llet om hur dum i huvudet han r?
Man kan säga mycket om Carl Bildt,
men dum i huv'et är han inte.
/Ulf Sundin
== 9 av 10 ==
Datum: Lör 5 Nov 2011 00:50
Från: kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid
kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote:
> Bruno Hagelsten placerade detta på skärmen :
> >> kjell
> >>
> >> Det finns ingen verklig demokrati i Sverige längre, [...]
> >
> > Märker du inte att ingen bryr sig om dina stolligheter?
> Kalla du det stolligheter du högerns hantlangare. För många är det
> uppenbart att besluten tas utanför demokratisk insyn. Ta de dolda
> styrelserummen och tidningarnas redaktioner, det är där besluten tas
> för högerregeringens räkning.
Det är i wikileaks tidevarv en vanlig missuppfattning att i en
representativ demokrati varje medborgare skulle ha någotslags rätt till
att få ta del av all information.
Företagsvärlden är det ingen som ens kallar för demokrati, ett
företag som beredvilligt ger ut all intern information blir snabbt ett
ärende för konkursförvaltaren.
--
Kaj
== 10 av 10 ==
Datum: Lör 5 Nov 2011 06:29
Från: kjell
kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid låtsades :
> kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote:
>> Bruno Hagelsten placerade detta på skärmen :
>>>> kjell
>>>>
>>>> Det finns ingen verklig demokrati i Sverige längre, [...]
>>>
>>> Märker du inte att ingen bryr sig om dina stolligheter?
>
>> Kalla du det stolligheter du högerns hantlangare. För många är det
>> uppenbart att besluten tas utanför demokratisk insyn. Ta de dolda
>> styrelserummen och tidningarnas redaktioner, det är där besluten tas
>> för högerregeringens räkning.
>
> Det är i wikileaks tidevarv en vanlig missuppfattning att i en
> representativ demokrati varje medborgare skulle ha någotslags rätt till
> att få ta del av all information.
> Företagsvärlden är det ingen som ens kallar för demokrati, ett
> företag som beredvilligt ger ut all intern information blir snabbt ett
> ärende för konkursförvaltaren.
Då är det en stor fördel att ha dessa makthavare som sin valboskap och
att som utikesminister kunna dölja sig och vägra svara på frågor.
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
==============================================================================
ÄMNE: Papandreou, Grekland och krisen
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/0d3f85a403e279aa?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 5 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 01:47
Från: Fredrik Östman
>-----< Ulf Sundin >
> Det har av en del ekonomer framförts att Argentina,
> som inflaterade sig ur en akut ekonomisk kris för ett årtionde sedan,
> skulle kunna vara ett mönster att följa. Men dessa ekonomer tycks bortse
> från faktumet att Argentina är rikt på råvaror (och dessutom hade ett
> stort mått av tur).
Man har, som Macchiavelli påpekade, bara tur om man utmanar ödet. Spelar
man säkert kan man inte ha tur.
Men stämmer det att Argentina är rikt på råvaror? Silvret är ju slut, om
jag inte misstager mig. Jag förknippar Argentina främst med
jordbruksprodukter.
Det finns ju fler likheter mellan länderna: de är gamla militärdiktaturer
och lider än av den korruption detta har lämnat efter sig. De har också
båda sugits ut ekonomiskt av dynastier av karismatiska socialister. De är
militärt stingsliga och rädda att förlora diverse öar.
> Tyvärr verkar ju stora delar av den grekiska ekonomin vara rena
> fantasin. Det hjälper måhända en del att låtsasjobben blir lite
> billigare, men ingen är ändå intresserade av att betala för
> låtsasprodukter och låtsastjänster.
Men det kommer ju till kritan först när de inte kan låta tyskar och andra
dumhuvuden betala för låtsasleken. Om den möjligheten upprätthålls, kommer
den också att tagas tillvara.
Det finns inte och har aldrig funnits någon långsiktig lösning där
Grekland får taga upp billiga krediter som andra måste borga för. Det är
en illusion att tro att man kan ställa landet under utländsk
tvångsförvaltning utan att detta leder till allvarliga konsekvenser.
--
Fredrik Östman
== 2 av 5 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 02:56
Från: Ulf Sundin
On 4 Nov, 09:47, Fredrik Östman <Fredrik_Oest...@work.invalid> wrote:
> >-----< Ulf Sundin >
> > Det har av en del ekonomer framförts att Argentina,
> > som inflaterade sig ur en akut ekonomisk kris för ett årtionde sedan,
> > skulle kunna vara ett mönster att följa. Men dessa ekonomer tycks bortse
> > från faktumet att Argentina är rikt på råvaror (och dessutom hade ett
> > stort mått av tur).
>
> Man har, som Macchiavelli påpekade, bara tur om man utmanar ödet. Spelar
> man säkert kan man inte ha tur.
Absolut.
"Do you feel lucky, punk?"
Frågan som grekerna kanske ställer sig är om Merkel och
Sarkozy redan har avfyrat alla sex skott.
> Men stämmer det att Argentina är rikt på råvaror? Silvret är ju slut, om
> jag inte misstager mig. Jag förknippar Argentina främst med
> jordbruksprodukter.
Jag klipper från http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Argentina
"Mining is a growing industry, increasing from 2% of GDP in 1980
to nearly 4% today. The northwest and San Juan Province are the
main regions of activity. Coal is mined in Santa Cruz Province.
Metals mined include copper, zinc, magnesium, sulfur, tungsten,
uranium silver, and particularly, gold, whose production was
boosted by recent investments from Barrick Gold in San Juan.
Metal ore exports soared from US$ 200 million in 1996 to
US$ 1.2 billion in 2004,[38] and to over US$ 3 billion in 2010.[9]"
"Around 35 million m³ each of petroleum and petroleum fuels
are produced, as well as 50 billion m³ of natural gas, making
the nation self-sufficient in these staples, and generating
around 10% of exports. The most important oil fields lie in
Patagonia and Cuyo. A network of pipelines (next to Mexico's,
the second-longest in Latin America) send raw product to
Bahía Blanca, center of the petrochemical industry, and to
the La Plata-Buenos Aires-Rosario industrial belt."
En del av den "tur" som Argentina hade förklaras
delvis av ovanstående.
> Det finns ju fler likheter mellan länderna: de är gamla militärdiktaturer
> och lider än av den korruption detta har lämnat efter sig. De har också
> båda sugits ut ekonomiskt av dynastier av karismatiska socialister. De är
> militärt stingsliga och rädda att förlora diverse öar.
Jo, så långt är parallellerna uppenbara.
>
> > Tyvärr verkar ju stora delar av den grekiska ekonomin vara rena
> > fantasin. Det hjälper måhända en del att låtsasjobben blir lite
> > billigare, men ingen är ändå intresserade av att betala för
> > låtsasprodukter och låtsastjänster.
>
> Men det kommer ju till kritan först när de inte kan låta tyskar och andra
> dumhuvuden betala för låtsasleken. Om den möjligheten upprätthålls, kommer
> den också att tagas tillvara.
>
> Det finns inte och har aldrig funnits någon långsiktig lösning där
> Grekland får taga upp billiga krediter som andra måste borga för. Det är
> en illusion att tro att man kan ställa landet under utländsk
> tvångsförvaltning utan att detta leder till allvarliga konsekvenser.
I mycket håller jag givetvis med dig.
Att jag började den här tråden var snarare ett reultat
av den häpnad som slog mig när Papandreou drog
fram en idé om folkomröstning.
/Ulf Sundin
== 3 av 5 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 04:26
Från: Fredrik Östman
>-----< Ulf Sundin >
> "Mining is a growing industry, [...] boosted by recent investments
Malmen fanns förstås där hela tiden. Men det var först när militärerna
och socialistpopulisterna var borta som man kunde börja exploatera den på
ett lönsamt sätt.
Tyvärr har väl kanske inte Grekland någon speciell potentiell födkrok för
fäfot. De ligger alla för fäfot. Men något måste ju grekerna också vara
särskilt bra på. Så länge de tillåts leva på lån kommer vi inte få reda
på vad det kan vara.
Risken finns att Grekland blir bara ännu ett fattigt land på Balkan, känt
för fuskande vetenskapsmän, fuskande idrottsmän, fuskande politiker och
fuskande skattebetalare. Ingen kommer att förstå vad för fantasier som
fick politiker i den rika världen att vilja inkludera Grekland i en
valutaunion.
> Att jag började den här tråden var snarare ett reultat av den häpnad som
> slog mig när Papandreou drog fram en idé om folkomröstning.
Jag ville på inget sätt kritisera dig. Det utspelet var onekligen mycket
uppseendeväckande och egentligen startskottet till det privatpolitiska
spel som nu sent omsider tycks ha kommit igång på allvar. Det har gått
upp för politikerna att de kommer att hållas ansvariga för sina
handlingar efteråt.
Det kommer inte att göra tvångsförvaltningen lättare.
Egentligen vet vi alla sedan länge att Grekland kommer att gå i konkurs,
lämna euron och få en egen valuta, som kommer att falla tills grekerna
själva fångar upp den. Det är bara väldigt mycket födelsevåndor som
stoppar upp det hela, med risken att det blir kejsarsnitt till slut.
--
Fredrik Östman
== 4 av 5 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 09:32
Från: Roger Eriksson
bjorn@runa.se (Björn Lindberg) wrote in news:wkv4ty6nhs4x.fsf@runa.se:
> Bruno Hagelsten <bruno.hagelsten@compaqnet.se> writes:
>
>> Konsekvenserna av att lämna euron och återgå till Drachme blir
>> oerhörda och lånen helt omöjliga att betala.
>
> Vad blir konsekvenserna av att stanna i Euron, och för oöverskådlig
> framtid vara beroende av att övriga Euroländer ständigt skjuter till nya
> pengar?
>
>> All import kommer att bli mycket dyr och nya lån näst intill omöjliga.
>
> Vid en övergång till Drachma måste de existerande lånen nedskrivas
> och/eller konverteras till den nya valutan.
Varför det? En lånad Euro är en lånad Euro även om de använder någon annan
valuta internt. Det är bara för grekerna att hoppas på att växlingskursen
blir fördelaktig men det är nog knappast troligt.
--
/RE
== 5 av 5 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 10:32
Från: bjorn@runa.se (Björn Lindberg)
Roger Eriksson <roger.erixon@gmail.com> writes:
> bjorn@runa.se (Björn Lindberg) wrote in news:wkv4ty6nhs4x.fsf@runa.se:
>
>> Bruno Hagelsten <bruno.hagelsten@compaqnet.se> writes:
>>
>>> Konsekvenserna av att lämna euron och återgå till Drachme blir
>>> oerhörda och lånen helt omöjliga att betala.
>>
>> Vad blir konsekvenserna av att stanna i Euron, och för oöverskådlig
>> framtid vara beroende av att övriga Euroländer ständigt skjuter till nya
>> pengar?
>>
>>> All import kommer att bli mycket dyr och nya lån näst intill omöjliga.
>>
>> Vid en övergång till Drachma måste de existerande lånen nedskrivas
>> och/eller konverteras till den nya valutan.
>
> Varför det? En lånad Euro är en lånad Euro även om de använder någon annan
> valuta internt. Det är bara för grekerna att hoppas på att växlingskursen
> blir fördelaktig men det är nog knappast troligt.
Man kan kalla det en kontrollerad konkurs. Utan sådana åtgärder är
nämligen en kraftig konkurs helt oundviklig. Och är det någonting man
kan vara säker på så är det att i en sådan så är en lånad euro inte
mycket värd.
Björn Lindberg
==============================================================================
ÄMNE: Den vidriga högerpolitiken som gynnar de friska och priviligierade
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/1cb3f4cff3e36dd9?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 2 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 02:45
Från: Björn Westling
On Nov 4, 8:11 am, kjell <videokopier...@hotmail.com> wrote:
> - Kjelle tänkte väldigt hårt :
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > kjell wrote:
> >>> kjell framförde nästa ide :
> >>> Lena Askling hade en mycket bra och talande artikel som visar
> >>> på sambandet socialförsäkringarna kontra de välbeställdas
> >>> förbättringar.
>
> > klipp
>
> >>> Resultatet blir en ny grupp i utanförskap "de försäkringslösa", helt
> >>> på tvärs mot Moderaternas stora vallöfte att minska utanförskapet.
> >>> Människor som levde på bidrag skulle få jobb, det var löftet 2006.
> >>> Dagens verklighet är den motsatta. Arbetslösheten har ökat med
> >>> 100?000 personer och utanförskapet vuxit med 70 000.
>
> >>> Nu går alliansregeringen vidare i försämringen av
> >>> socialförsäkringarna. Hela deras jobbpolitik bygger på att
> >>> arbetslösa och sjuka ska ha så dålig ekonomi att de tvingas ta
> >>> vilket uselt betalt låglönejobb som helst, om det finns några.
> >>http://www.aftonbladet.se/ledare/ledarkronika/lenaaskling/article1207...
>
> > Klipper lite oartigt ner inlägget trots att jag håller med Askling. I en
> > artikel (också i Aftonbladet, Mikael Stengård) skriver man:
>
> > "Förra året fick Försäkringskassan in 9 653 tips från allmänheten om
> > misstänkta bidragsfuskare. Det utgör en majoritet, cirka 45 procent, av
> > de impulser om fusk kassan får in.
>
> > [ ] Försäkringskassan utreder alla tips från allmänheten. Cirka 10
> > procent av iaktagelserna leder till krav om återbetlaning. [ ] 2009
> > jobbade cirka 150 personer heltid med att utreda misstänka bidragsfusk.
> > Det ledde till återbetalningskrav på 354 miljoner kronor.
> > 5,9 procent av utredningarna ledde till polisanmälningar.
> > Majoriteten av fuskarna myglar med sjukersättningen och sjukpenningen. "
> >http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6705624.ab
>
> > Det Sverige vi har idag är inte det land jag växte upp i. Man kan undra
> > vart vi är på väg eller förresten, svaret är givet, man behöver inte
> > undra...
>
> Anonyma anmälningar och ökad övervakning är vad som gäller numer. Man
> kan på goda grunder misstänka att bakom de flesta anmälningarna ligger
> de skattekverulerande personerna.
Då spelar det ju ingen roll _vem_ som anmäler. Du har ju redan bestämt
den personens politiska åsikt.
== 2 av 2 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 11:00
Från: Bruno Hagelsten
>kjell
>
>Anonyma anmälningar och ökad övervakning är vad som gäller numer. Man
>kan på goda grunder misstänka att bakom de flesta anmälningarna ligger
>de skattekverulerande personerna.
Någon större kverulant än dig kan inte konungariket Sverige
frambringa, så du kanske litet diskret vill skryta med att det är du
som står bakom. Socialdemokraterna har ju alltid varit förtjusta i att
spionera och rapportera avvikande åsikter.
==============================================================================
ÄMNE: Tänk om det hade varit en ur alliansen...
http://groups.google.com/group/swnet.politik/t/ad6511ed7a3b3e97?hl=sv
==============================================================================
== 1 av 7 ==
Datum: Fre 4 Nov 2011 09:49
Från: Roger Eriksson
kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote in
news:j8qjhm$2i6$1@ubuntu1.ipbo.se:
> Roger Eriksson skrev på 2011-11-01 :
>> kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote in news:j8po2u$oom$1
>> @ubuntu1.ipbo.se:
>>
>>> Roger Eriksson tänkte väldigt hårt :
>>>> kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote in
>>>> news:j8pjt5$nh9$1@ubuntu1.ipbo.se:
>>>>
>>>>> kaj.stenberg@helsinki.fi.invalid framförde nästa ide :
>>>>>> Roger Eriksson <roger.erixon@gmail.com> wrote:
>>>>>>> kjell <videokopiering@hotmail.com> wrote in news:j8p2mc$ifr$1
>>>>>>> @ubuntu1.ipbo.se:
>>>>>>
>>>>>>>> Du svarar inte p? fr?gan
>>>>>>
>>>>>>> Nu n?r du ?nd? ?r inne p? fr?gor som inte besvaras, n?r t?nker
>>>>>>> du svara p? fr?gan om den kroniska livsl?nga sjukdomen herpes
>>>>>>> och nagelsvamp skall ber?ttiga till att leva p? sjukpenning
>>>>>>> eller f?rtidspension?
>>>>>>
>>>>>> Som förlängning av sjukdomslistan erbjuder jag diabetes och
>>>>>> blodtryckssjukdom, båda livshotande men med rätt medicinering
>>>>>> inte nedsatt arbetsförmåga (rent statistiskt har flera här
>>>>>> någondera, eller liknande).
>>>>>
>>>>> Hahhahahahaha, du menar på fullt allvar att det var dessa som hade
>>>>> förtidspension tidagare.
>>>>
>>>> Nu är det DU som envist hävdat att sjuka människor skall ha
>>>> sjukbidrag eller sjuklön. Har du ändrat dig på den punkten?
>>>
>>> Vad är det för fantasier du har?
>>
>> Så du har kommit till insikt om att man kan vara sjuk och ändå ha
>> full arbetsförmåga?
>
> Nu fantiserar du igen.
Ja, jag hade väl för stora förhoppningar på att du till slut fattat
något. Men tydligen så har du ännu inte begripit att det går att vara
sjuk och och ändå ha arbetsförmåga och t.o.m. full arbetsförmåga.
--
== 2 av 7 ==
Datum: Lör 5 Nov 2011 03:34
Från: "- Kjelle"
Bruno Hagelsten wrote:
>> kjell
>>
>> Det är en massa miljarder som sparats genom ökat tvång
>> (Arbeit Macht Frei) och besparingar inom socialförsäkringana.
>
> Så nu försöker du med metoden "guilt by association" där
> referensobjektet är nazistisk hänsynslöshet?
Hagelsten, detta påstående är trams. Om du själv har erfarenhet av att
ha arbetat/sysselsatts i t ex ett FAS3 projekt kanske ditt argument,
"guilt by association" fallit i god jord. Nej, svara hellre på frågan om
denna regering gjort några besparingar inom området arbetsmarknads
- och socialförsäkringspolitiken! Har detta medfört dödsfall och har
denna politik lett till någon varaktig förbättring för överlevande i de
grupper det handlar om?
På lång sikt ger goda inkomster god hälsa, det finns belagt i många
studier. Varför måste då medborgare som drabbas av sjukdom eller
arbetslöshet nuförtiden tvingas till att gå till
socialförsörjningsenheten och äska om försörjningsstöd i detta land?
Det finns mängder med artiklar, klipp och inslag i tv, radio, tidningar
och på internet om de som fallit mellan stolar och som drabbats av
allehanda orättvisa behandlingar från samhälletssida under de senaste
tio - femton åren. Ja, redan under förra århundradet hade vi ett stort
utanförskap i detta land som de som visste bättre hade förstånd att ta
vara på till sin egen fördel.
Den 3.e november kunde man på tv se utdrag från seminariet
´ Den tudelade välfärdsstaten - forskning om individer i kläm mellan
stat och kommun ´ - där konstaterades bl a:
"Den svenska välfärdsstaten har blivit tudelad. För de som har jobb
finns det statliga socialförsäkringssystemet. De som saknar jobb är
oförsäkrade och är hänvisade till kommunerna. Risken finns att många av
de oförsäkrade hamnar mellan välfärdsstatens olika stolar, enligt flera
forskare som deltog i seminariet
Man kan se sändningen via SVT Play:
Del ett här:
http://svtplay.se/v/2578911/den_tudelade_valfarden_del_1
*
En annan resurs är Institutet för arbetsmarknadspolitisk utvärdering
(IFAU). http://www.ifau.se/sv/
Där man kan man ladda hem div handlingar, här är två exempel:
" Fattig, sjuk och arbetslös - en beskrivning av personer i kläm mellan
stat och kommun" - av Eva Mörk och Linus Liljeberg.
http://www.ifau.se/Upload/pdf/se/2011/r11-17-Fattig-sjuk-och-arbetslos-en-beskrivning-av-personer-i-klam-mellan-stat-och-kommun.pdf
"En stor andel av de personer som idag tar emot ekonomiskt bistånd
(socialbidrag) behöver stöd på grund av att de är arbetslösa men inte
uppfyller villkoren för att få ersättning från
arbetslöshetsförsäkringen.
Enligt kommunernas egna uppgifter utgjorde denna grupp 40 procent av
biståndstagarna under första halvåret av 2010. Nästan hälften med
ekonomiskt bistånd är också inskrivna vid Arbetsförmedlingen någon gång
under året. Denna grupp av arbetslösa har en svagare anknytning till
arbetsmarknaden än de som har a-kassa. Dessutom verkar de i lägre
utsträckning än andra få ta del av arbetsförmedlingens program.
Det finns en mängd åtgärder för att öka sysselsättningen som har använts
i Sverige och i andra länder. Av dessa erfarenheter framgår bland annat
att aktiveringskrav kan fungera avskräckande för ungdomar men att olika
typer av finansiella incitament som till exempel undantagen inkomst vid
behovsprövningen verkar fungera sämre."
http://www.ifau.se/Upload/pdf/se/2011/r11-06-Fran-forsorjningsstod-till-arbete-hur-kan-vagen-underlattas.pdf
Fas3:are har en blogg "Fasan" som kan läsas här:
http://fasan.svenskablogg.se/
--
Kjelle
== 3 av 7 ==
Datum: Lör 5 Nov 2011 03:38
Från: "- Kjelle"
x@y.z wrote:
>
> Vad Samhall betr�ffar, s� vet jag hur det kan vara d�r och det har jag
> skrivit annorst�des.
Jag l�ste att du skrev "Hur l�nge har du varit p� samhall
som kan uttala dig om detta vidriga f�retag?"
P� vilket s�tt �r Samhall vidrigt. �r det f�retaget mer vidrigt �n de
f�retag som tar hand om och tj�nar pengar p� FAS3:are?
--
Kjelle
== 4 av 7 ==
Datum: Lör 5 Nov 2011 03:54
Från: Bruno Hagelsten
>>> kjell
>>>
>>> Det är en massa miljarder som sparats genom ökat tvång
>>> (Arbeit Macht Frei) och besparingar inom socialförsäkringana.
>> Bruno
>>
>> Så nu försöker du med metoden "guilt by association" där
>> referensobjektet är nazistisk hänsynslöshet?
>Kjelle
>
>Hagelsten, detta påstående är trams.
Så hur tolkar du kjells anklagelselser om att Alliansen bedriver en
politik som kan jämställas med tvångsarbetsläger och nazistiska
metoder, Arbeit Macht Frei? Är du bekant med historien? Är du helt
blind för vad kjell håller på med? När skall socialdemokrater komma
till insikt om att det finns en hel del att ompröva i den egna
politiken?
I övrigt finns det säkert mycket i det du skriver som är värt att
beakta. Många fula drag av sociala myndigheters maktfullkomlighet
finns kvar sedan den förra regeringen.
== 5 av 7 ==
Datum: Lör 5 Nov 2011 04:13
Från: "- Kjelle"
Bruno Hagelsten wrote:
> En person som inte förstår skillnaden mellan Auschwitz och den svenska
> regeringens socialförsäkringspolitik tror jag har ett mycket
> fördunklat förstånd och en obefintlig omdömesförmåga.
Den person som inte förstår likheten mellan Auschwitz och nutida svensk
arbets- och socialförsäkringspolitik, tror jag har ett mycket fördunklat
förstånd och en nästintill obefintlig omdömesförmåga. I Sverige idag
måste man arbeta eller dö, trots att det saknas arbeten till alla som de
kan försörja sig på. Så om en individ "väljer" att inte arbeta p g a div
anledningar t ex sjukdom, drabbas denne av social utfrysning, förtal,
fattigdom och slutligen ond bråd död. Men visst, vi i samhället gasar
inte ihjäl bidragstagarna men det var nog inte det "kjell" menade
heller.
Det är belagt i många studier att på lång sikt ger goda inkomster god
hälsa och livsutveckling. Varför skall då de som drabbas av ohälsa och
arbetslöshet drabbas av fattigdom och utslagning? Jo, jag vet att det
finns jobb för en del med särskild kompetens men alla är inte lämpade
eller vill inte studera till t ex läkare.
Vi känner också till att för att kunna få ett hyreskontrakt krävs ett
arbete - så hur alliansen skall kunna hjälpa infödda svenska medborgare
som är bostadslösa blir en gåta.
Tillsist Hur funktionshindrad är Du? Samhall har en quiz där du kan
testa om du passar in.
http://www.samhall.se/test/
--
Kjelle
== 6 av 7 ==
Datum: Lör 5 Nov 2011 05:10
Från: "- Kjelle"
Bruno Hagelsten wrote:
> I övrigt finns det säkert mycket i det du skriver som är värt att
> beakta. Många fula drag av sociala myndigheters maktfullkomlighet
> finns kvar sedan den förra regeringen.
Jahaja men om ni får hållas några år till då... men först då?
Jag är inte ensam om att tycka att vi fått ett ännu kallare och hårdare
samhällsklimat sedan 2006. Vi var nog många som kände detta redan
några månader efter den 28 februari 1986 allt medan många andra blev
upprymda och glada... i detta gamla och fria fjällhöga nord ;(
Och ang.inledningen till denna tråd "Tänk om det hade varit en ur
alliansen... " så visst är Morgan Johansson också en fähund. Det framgår
ju klart enligt Aftonbladets artikel när Johansson sms:ar journalisten:
"Jag konstaterar att vi fått rätt av Förvaltningsdomstolen. I övrigt har
jag inga kommentarer."
Om inte detta är ett tecken på maktens arrogans, så inte vet jag...
Något som också skulle kunna tillskriva dina kommentarer de senaste åren
också ;)
F ö finns det fler politiker som skaffat sig fördelar på bostadsområdet,
minns någon vår socialministers mygel?
Och alla dessa affärer sker medan allmännyttan är i "förvandling", nu
rustas hyreskasernerna upp så till den grad att de ursprungliga
hyresgästerna knappast kommer att ha råd att flytta tillbaka när de är
renoverade och förhoppningsvis förbättrade - om nu inte lönerna höjs med
30-40 procent - men vem kan tro på sånt med de fackföreträdare LO har
och med vår regering?
http://www.untfredag.se/uppsala/oro-for-hoga-hyror-efter-renovering-1498015.aspx
Ilija Batljan fd. sossepolitiker i karriären, är förresten sedan 2 maj
är vice vd för Rikshem (fd. Dombron). Så kan det gå för den som visar
framskjärten.
--
Kjelle
Ett lands välfärd mäts i hur väl man tar hand om de sämst ställda, inte
i hur duktig man är på att trampa på dem!
== 7 av 7 ==
Datum: Lör 5 Nov 2011 06:48
Från: kjell
Bruno Hagelsten förklarade :
>>>> kjell
>>>>
>>>> Det är en massa miljarder som sparats genom ökat tvång
>>>> (Arbeit Macht Frei) och besparingar inom socialförsäkringana.
>
>>> Bruno
>>>
>>> Så nu försöker du med metoden "guilt by association" där
>>> referensobjektet är nazistisk hänsynslöshet?
>
>> Kjelle
>>
>> Hagelsten, detta påstående är trams.
>
> Så hur tolkar du kjells anklagelselser om att Alliansen bedriver en
> politik som kan jämställas med tvångsarbetsläger och nazistiska
> metoder, Arbeit Macht Frei? Är du bekant med historien? Är du helt
> blind för vad kjell håller på med? När skall socialdemokrater komma
> till insikt om att det finns en hel del att ompröva i den egna
> politiken?
När skall du bli hederlig och erkänna att det skett stora
omfördelningar från sjuka till fattiga under fem år med din
högerregering?
> I övrigt finns det säkert mycket i det du skriver som är värt att
> beakta. Många fula drag av sociala myndigheters maktfullkomlighet
> finns kvar sedan den förra regeringen.
Tar ditt felakiga klippande som ett utslag för ditt fega agerande.
Nu har dett gått fem år av högerstyre och det enda vi sett är
försämringar och ökat tvång. När skall du börja bli hederlig och
kommentera vad som sker nu? Du har aldrig besvarat frågan hur mycket du
fått i ekonomiska föbättringar i ditt nya 2/3-samhälle.
--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har detta borgerliga egoistiska
samhälle blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra
ekonomiska uppoffringar.
==============================================================================
Du fick detta meddelande eftersom du prenumererar på Google-grupper "swnet.politik"
grupp.
Om du vill skicka ett meddelande till den här gruppen, besök http://groups.google.com/group/swnet.politik?hl=sv
Om du vill avsluta prenumerationen på den här gruppen skickar du ett brev
till swnet.politik+unsubscribe@googlegroups.com
Om du vill hur du får post från den här gruppen går du in på:
http://groups.google.com/group/swnet.politik/subscribe?hl=sv
Om du vill rapportera otillåten användning skickar du ett brev med en
förklaring av problemet till abuse@googlegroups.com
==============================================================================
Google-grupper: http://groups.google.com/?hl=sv
No comments:
Post a Comment